منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   منتديات الـمـشـاهـيـر والقصص البطولية (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=27)
-   -   رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !! (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=24325)

عايش ابوليل 03 - 07 - 2008 02:35

رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=4][align=center].





بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني اعضاء وزوار شبكة ومنتديات سبيع الغلباء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في البدايه لستُ هٌنا لاثارة الفتن ولستُ هُنا لمخاطبة سفاء العقول أعاذنا الله وإياكم منهم
ولكن حضرت هنا لأصدح بصوت الحق وآثبّت فعول سبيع الغلباء بماهو ثابت في صدور الرجال و ماهو ثابت في موروثنا الشعبي من قصيد والمثل يقول كلنٍ على حقه طويل لسانه والحق مايزعل منه عاقل حتى وإن أنكروه ضعاف النفوس فمن شيم العرب المتوارثه الاعتراف بالحق ولو على قطع الاعناق وقحطان العريقه عقالها آكثر من جهالها ان شاء الله والوقعات اللي بينهم وبينا ما احد ينكرها وإن انكرها شاذ مثل المسردي ما انكرها غيره والسبب في طرح هذا الموضوع قول المسردي بأن سبيع مالها فعول مع قحطان وهو يخسى والله كرم الله مسامهكم فعول سبيع ماتحجبها عين الشمس مع قحطان ومع بقية القبائل الاخرى اللي غير قحطان وتبقى قبيلة قحطان عزيزه وغاليه ومن دون القبائل كلهم خوال وعواني وجيران واللي بينهم وبين سبيع الغلباء يشهد ماضيه قبل حاظره والمسردي الفاشل مايمثل إلأ نفسه وقحطان كلهم انكرو قوله وردوه عليه وليست قحطان فقط بل جميع القبائل اللتي تعرف تاريخ سبيع الغلباء المجيد وماضيها المشرّف .

أنا هنا أرد على المسردي ومن أنكر فعول سبيع الغلباء مع قحطان بقصيدة سالفه قال مطلعها الفارس الشاعر راضي الصندلي وكملها الشاعر المعروف محمد ابن عليثه الصندلي رحمهما الله جميعا وجميع اموات المسلمين

القصيده قيلت في هيّة [color=#FF0000]الغثوري[/color] اللي وقعت بين الصنادله من سبيع وعبيده من قحطان اللي انتصر فيها الصنادله وكسرو عبيده وردوهم بعد أن [color=#FF0000]ضحّو بواحد وأربعين فارس منهم [/color]على راس شيخهم (([color=#FF0000]جمهور[/color])) اللذي كان آخر من قتل منهم ذالك اليوم على يد الفارس والشاعر راضي الصندلي وإاليكم القصيدة كامله وفيها مدح لآل عمير وأل علي وخص من بني عمير جدي الشاعر ابن عليثة رحمه الله المكاحله نظراَ لقربهم من الصنادله فهو أسندها لهم مفاخراً بهم وبوقفاتهم المعهوده مع الصنادله وكمى ستلاحظون في القصيده يروي لهم ماحصل من انتصار للصنادله على عبيدة من قحطان

من غيرو قصور في باقي قبائل سبيع .[/align][/size]


[poem=font="Simplified Arabic,5,red,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يالله ياللي لا إله الاهو = يامصرف الدنيا والافلاك حالها

جونا قحاطينِ على أكوار ضمّر = الجمله اللي راد ربي زوالها

عبيدة خانونا وإنا على النقاء = مير الولي فتالها حلالها

تنكرو لربي وخانو عملته = وشاف العميل عميلته واشفالها

وفي جال سقمانِ جعلنا دويسَه =مثل الحرايق موقدينِ شعالها

فمن بعد ذي ياراكبٍ عدمليه =هي منوة الطارش لدارِِ ِهقالها

كبيرة عثانين القفى صيعريه = لاناشها العرقوب جاها جفالها

عريبة الجدين مادقها الفلس =بعيدة ملاذ سدولها عن ريالها

حمراء ليا سمعت من اللعب حادي = تركي عليها الين يتصرم حبالها

عليها عزيم القلب لاشوهب الخلا =صميدعِ قطع المخافات نالها

ومطرق فرنجيةِ عليها معلّق = لاجاء يقوس الدرج خمسِ قبالها

تحط سفير بالوضوف يمينها =وخل العروق النايفات شمالها

وألاد علي قدمها منصىِ لها =منصى لاهل عوسِ مضن مدهالها

هل كرمت مخبورةِ وإمعلومه =وإليا غشى شهب النجوم ظلالها

ثم بعد ذي يسرح عليها مبكّر =مسراح شبلِ يم ديارِ نوالها

حط خشوم الضلع كله أيمينها =والعرق خله حنجرانِ شمالها

تنصت الكيران وانت مسنّد =وتلقى رجالِ في حفوف جبالها

لاد العميري اللي ينوسون العدا=عرنة حروبِ مايكن جهالها

ثم خص من لاد المكيحيل لابه = الابة اللي ماندور بدالها

الابة اللي في اللقاء تنثر الدمى =عواديِ سم البلا في قتالها

فعط العلوم اللي يسره علمنا = حيث العلوم الطيبه يشفالها

انا نتمنى ربعنا لطّامة العدا =ربعِ ينومس في اللقاء فعّالها

وانا نتمنى عيال العود لاوصلنا القصى=لاكادنا الكايد ودارت محالها

ياليتهم شافو نهارِ علينا =من جمعةِ كن الجراد اجتوالها

ياما كسرناهم وياما ترايعو = وقامت حمادي البيض ندب عيالها

وألأد صندل سترهن يوم فرعن = ننطح سهام الموت وإنا رجالها

من حزة طلوع الفجر أو قدم ساعة = وإليا صلاة العصر حامي قتالها

يضدونا بالكثر وحنا نضدهم = كمى سيل محنابِ تضدّة جبالها

ولياكن تحضرامنا ليامن ضايقونا = تحضرام سباعِ والفرايس قبالها

ولازعزع العود النجيب نترايع = ترياع سيلِ في مطاوي رمالها

وتباشرت سحق الخلايا وحرجمت=وقامت ترايع عطفِ لعيالها

وتباشرت حلوات الالبن بالفكك =ونادا منادينا وربي بدالها

وتباشرت حدب النصور الهلايا=برزقِ من المولى تجيله وجالها

من هيّة في الغثوري عاد عيدها = وتاكل وتملى بالعوادي دحالها

تاكل من رؤوس العوادي وتنثني =وغب الملاقي ناسيه مامضالها

فدجنا على خمسة وعشرين لحية =يشدون طي البير سدحِ بجالها

وخمسة عشر مع مضنك الريع عقبهم = عليهم العرجاء تنادي عيالها

واميرهم جمهور خلّي منخدم = وحامت عليه مردمات ضلالها

والذيب ياكل في المعارك جثته = والطير من جو السماء دوالها

تحسبها ياجمهور قدمك مبردة = حنا الذرى وحروفها عند جالها

تضحينا منكم باربعين وواحد= صنع النصارى اللي رزينِ مشالها

وعادات ربعي في الصباح مشوعه =صنع الفرنجي زودو فاكيالها

بارودها حري ودرجِ مثومر =وملح القرى يوم اللقاء يحسالها

يرميها زحازيحِ من ألاد صندل=يرمي راميها والملك عدالها

وننومس الشجعان لاحل ذكرنا = واترك رجالِ مايصدّق مقالها

وختامها مني صلاة على النبي = اعداد ماهل المطر من خيالها[/poem]



[size=4][align=center]بعد ذي يالمسردي العن بليس وكأنك جاهل في تاريخ وفعول سبيع انشد شيبانك وبيسنعونك اكيــــد
وقبل ما أختم يالربع بقول شيء في نفسي وفي نفس كل سبيعي ..أنا مستغرب من أعيان قحطان ومشايخهم السكوت عن هذا الخسيس وعدم ردعه ماوالله بكايدنا لكن نحشم (.......) من حشمة هله ,[/size]



واعذروني على الاطاله يالمناعير



,’

.[/align]

س ب ع 777 03 - 07 - 2008 02:48

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
اخي/ عايش ابوالليل
بيض الله وجهك
بس؟؟؟؟
لاتتعب نفسك من شان جاهل ردي نفس وخسيس طبايع

اخوك/
[glint][size=6]س ب ع 777[/size][/glint]

فهيد القريشي 03 - 07 - 2008 04:36

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[color=#0000FF][size=6][font=Comic Sans MS]

بيض الله وجهك

وقحطان قبيله عزيزه علينا ..

بس هذاك ووورع يبي يشتهر مغير ياكل من العصيد ويحسبنه شاعر


بس ياليتها صوتيه

القرايه لك عليها وانا اخووك

مير صح لسانك[/font][/size][/color]

مترك ثواب 03 - 07 - 2008 05:23

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=4]الــــــــلــــــــــــــــه لا يــــــــــــهــــــــــــينك يـــــــــا عــــــاشـــــــــق الـــلـــــــــيل[/size]



[size=3]وعز الله ان القصه والقصيده سامعها من راويها في شريط قديم عندي لكن كان بعض القصيد مو واضح


وانت جبت السالفه بشواهدها والله لا يهينك مره ثانيه وفعول الاد العميري واجد مع قحطان وغير قحطان وانا

اشهد انكم فخرسبيع

وتقبل مرور


اخوك / مترك بن ثواب ابن هليمه الثوري[/size]

خيَّال الغلباء 03 - 07 - 2008 07:50

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[QUOTE=عايش ابوليل;164788][size=4][align=center].





بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني اعضاء وزوار شبكة ومنتديات سبيع الغلباء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في البدايه لستُ هٌنا لاثارة الفتن ولستُ هُنا لمخاطبة سفاء العقول أعاذنا الله وإياكم منهم
ولكن حضرت هنا لأصدح بصوت الحق وآثبّت فعول سبيع الغلباء بماهو ثابت في صدور الرجال و ماهو ثابت في موروثنا الشعبي من قصيد والمثل يقول كلنٍ على حقه طويل لسانه والحق مايزعل منه عاقل حتى وإن أنكروه ضعاف النفوس فمن شيم العرب المتوارثه الاعتراف بالحق ولو على قطع الاعناق وقحطان العريقه عقالها آكثر من جهالها ان شاء الله والوقعات اللي بينهم وبينا ما احد ينكرها وإن انكرها شاذ مثل المسردي ما انكرها غيره والسبب في طرح هذا الموضوع قول المسردي بأن سبيع مالها فعول مع قحطان وهو يخسى والله كرم الله مسامهكم فعول سبيع ماتحجبها عين الشمس مع قحطان ومع بقية القبائل الاخرى اللي غير قحطان وتبقى قبيلة قحطان عزيزه وغاليه ومن دون القبائل كلهم خوال وعواني وجيران واللي بينهم وبين سبيع الغلباء يشهد ماضيه قبل حاظره والمسردي الفاشل مايمثل إلأ نفسه وقحطان كلهم انكرو قوله وردوه عليه وليست قحطان فقط بل جميع القبائل اللتي تعرف تاريخ سبيع الغلباء المجيد وماضيها المشرّف .

أنا هنا أرد على المسردي ومن أنكر فعول سبيع الغلباء مع قحطان بقصيدة سالفه قال مطلعها الفارس الشاعر راضي الصندلي وكملها الشاعر المعروف محمد ابن عليثه الصندلي رحمهما الله جميعا وجميع اموات المسلمين

القصيده قيلت في هيّة [color=#FF0000]الغثوري[/color] اللي وقعت بين الصنادله من سبيع وعبيده من قحطان اللي انتصر فيها الصنادله وكسرو عبيده وردوهم بعد أن [color=#FF0000]ضحّو بواحد وأربعين فارس منهم [/color]على راس شيخهم (([color=#FF0000]جمهور[/color])) اللذي كان آخر من قتل منهم ذالك اليوم على يد الفارس والشاعر راضي الصندلي وإاليكم القصيدة كامله وفيها مدح لآل عمير وأل علي وخص من بني عمير جدي الشاعر ابن عليثة رحمه الله المكاحله نظراَ لقربهم من الصنادله فهو أسندها لهم مفاخراً بهم وبوقفاتهم المعهوده مع الصنادله وكمى ستلاحظون في القصيده يروي لهم ماحصل من انتصار للصنادله على عبيدة من قحطان

من غيرو قصور في باقي قبائل سبيع .[/align][/size]


[poem=font="Simplified Arabic,5,red,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يالله ياللي لا إله الاهو = يامصرف الدنيا والافلاك حالها

جونا قحاطينِ على أكوار ضمّر = الجمله اللي راد ربي زوالها

عبيدة خانونا وإنا على النقاء = مير الولي فتالها حلالها

تنكرو لربي وخانو عملته = وشاف العميل عميلته واشفالها

وفي جال سقمانِ جعلنا دويسَه =مثل الحرايق موقدينِ شعالها

فمن بعد ذي ياراكبٍ عدمليه =هي منوة الطارش لدارِِ ِهقالها

كبيرة عثانين القفى صيعريه = لاناشها العرقوب جاها جفالها

عريبة الجدين مادقها الفلس =بعيدة ملاذ سدولها عن ريالها

حمراء ليا سمعت من اللعب حادي = تركي عليها الين يتصرم حبالها

عليها عزيم القلب لاشوهب الخلا =صميدعِ قطع المخافات نالها

ومطرق فرنجيةِ عليها معلّق = لاجاء يقوس الدرج خمسِ قبالها

تحط سفير بالوضوف يمينها =وخل العروق النايفات شمالها

وألاد علي قدمها منصىِ لها =منصى لاهل عوسِ مضن مدهالها

هل كرمت مخبورةِ وإمعلومه =وإليا غشى شهب النجوم ظلالها

ثم بعد ذي يسرح عليها مبكّر =مسراح شبلِ يم ديارِ نوالها

حط خشوم الضلع كله أيمينها =والعرق خله حنجرانِ شمالها

تنصت الكيران وانت مسنّد =وتلقى رجالِ في حفوف جبالها

لاد العميري اللي ينوسون العدا=عرنة حروبِ مايكن جهالها

ثم خص من لاد المكيحيل لابه = الابة اللي ماندور بدالها

الابة اللي في اللقاء تنثر الدمى =عواديِ سم البلا في قتالها

فعط العلوم اللي يسره علمنا = حيث العلوم الطيبه يشفالها

انا نتمنى ربعنا لطّامة العدا =ربعِ ينومس في اللقاء فعّالها

وانا نتمنى عيال العود لاوصلنا القصى=لاكادنا الكايد ودارت محالها

ياليتهم شافو نهارِ علينا =من جمعةِ كن الجراد اجتوالها

ياما كسرناهم وياما ترايعو = وقامت حمادي البيض ندب عيالها

وألأد صندل سترهن يوم فرعن = ننطبح سهام الموت وإنا رجالها

من حزة طلوع الفجر أو قدم ساعة = وإليا صلاة العصر حامي قتالها

يضدونا بالكثر وحنا نضدهم = كمى سيل محنابِ تضدّة جبالها

ولياكن تحضرامنا ليامن ضايقونا = تحضرام سباعِ والفرايس قبالها

ولازعزع العود النجيب نترايع = ترياع سيلِ في مطاوي رمالها

وتباشرت سحق الخلايا وحرجمت=وقامت ترايع عطفِ لعيالها

وتباشرت حلوات الالبن بالفكك =ونادا منادينا وربي بدالها

وتباشرت حدب النصور الهلايا=برزقِ من المولى تجيله وجالها

من هيّة في الغثوري عاد عيدها = وتاكل وتملى بالعوادي دحالها

تاكل من رؤوس العوادي وتنثني =وغب الملاقي ناسيه مامضالها

فدجنا على خمسة وعشرين لحية =يشدون طي البير سدحِ بجالها

وخمسة عشر مع مضنك الريع عقبهم = عليهم العرجاء تنادي عيالها

واميرهم جمهور خلّي منخدم = وحامت عليه مردمات ضلالها

والذيب ياكل في المعارك جثته = والطير من جو السماء دوالها

تحسبها ياجمهور قدمك مبردة = حنا الذرى وحروفها عند جالها

تضحينا منكم باربعين وواحد= صنع النصارى اللي رزينِ مشالها

وعادات ربعي في الصباح مشوعه =صنع الفرنجي زودو فاكيالها

بارودها حري ودرجِ مثومر =وملح القرى يوم اللقاء يحسالها

يرميها زحازيحِ من ألاد صندل=يرمي راميها والملك عدالها

وننومس الشجعان لاحل ذكرنا = واترك رجالِ مايصدّق مقالها

وختامها مني صلاة على النبي = اعداد ماهل المطر من خيالها[/poem]



[size=4][align=center]بعد ذي يالمسردي العن بليس وكأنك جاهل في تاريخ وفعول سبيع انشد شيبانك وبيسنعونك اكيــــد
وقبل ما أختم يالربع بقول شيء في نفسي وفي نفس كل سبيعي ..أنا مستغرب من أعيان قحطان ومشايخهم السكوت عن هذا الخسيس وعدم ردعه ماوالله بكايدنا لكن نحشم (.......) من حشمة هله ,[/size]



واعذروني على الاطاله يالمناعير



,’

.[/align][/QUOTE]

[B][size=4][align=center]أخي الكريم / عايش أبو ليل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : شكرا جزيلا لك على هذه القصة بشاهدها القصيدة ليوم من أيام إخواننا اّل عمير الصنادلة وبعض المكاحلة ضد إخواننا وعوانينا قبيلة قحطان العريقة غلابة والمسردي لا يمثل إلا نفسه والأكيد أن عوارف قحطان ورجالها لا يرضون الحيف والظلم لهم أو عليهم والعرب في السابق وقبل أن تجمعهم راية التوحيد خفاقة يوم لك ويوم عليك ولا يغط الحق رجل فيه خير والناقص هو الذي يكذب ويعكس الأمور ويتظفر بما ليس له والحق ما يزعل عيال الحمايل والله يعافيك ويبارك فيك ويجزاك خيرا ويبيض وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه هذا وتقبل فائق الشكر والإمتنان مقرونا بجزيل المحبة والإحترام مع خالص التحية وأطيب الأمنيات واسلم وسلم والسلام .[/align][/size][/B]

س ب ع 777 03 - 07 - 2008 07:52

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
ماشاء الله كفيتوا ووفيتوا

خالد بن ضبان 03 - 07 - 2008 12:52

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=7]الأخ العزيز عايش أبو ليل أسعد الله أوقاتك بكل خير ونعم بألاد العميري وجميع قبائل سبيع الغلبا ويعلم الله أن الذي في نفسك في نفوس الجميع ولكن المشروة والمنقود على مشائخ وكبار قحطان لإنهم لم يردعوا هذا المتشدق الدنيء وأشكرك على هذا النقل الموفق ولونها باليمنى والله إن أما يعيب وألا يغيب ومهو بعاسرنا لا هو ولا اللي مثلة لكن سفهه أطيب من ذا كله وأنا هامني كلامة لين سمعتة يقول شالح بن هدلان يرجح بكفة سبيع ..... هم دريت إنة سيل يقطعة البهم يعني ((( مافالحامض أحد )))
يارياجيل هذا أهيم وشالح اللي هو يقول ماقال في سبيع شي ولا سبهم ولا غلط عليهم .... أسفهوه أطيب له هو

تقبل خالص تحياتي أخي عائش ولك جزيل الشكر[/size]

الحميدي السويدي 06 - 07 - 2008 17:41

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
أرحب يا أبو محمد ومن طول الغيبات جاب الغنايم وعسى
عايض بن مناحي أفداك أنسان مريض والسبب المؤثرات
لها دور طال عمرك والله يشفي كل مريض ! وقبيلة سبيع
وقحطان أفعالها معروفه ولايمكن يغيَر التاااااريخ إنسان
مريض الله لايبلانا بما صابه صح لسانك ورحم الله الفارس
راضي الصندلي والشاعر محمد بن عليثه الصندلي والله
وسبعة أنعام يالاد صندل وكل آل عمير نفتخر بهم مثل ما
نفتخر بكل قبيلة سبيع الغلباء التي ترفع الراااس فعولهم
لاهنت يالقرم على إراد القصة والقصيدة وتقبل تحيااااات
أخوك ومغليك أبو سعد

عايض ابوشيبه 06 - 07 - 2008 19:46

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[font=Simplified Arabic][size=4][align=center][color=#00008B]اخوي عايش ابوليل

لك كل التقدير على هذه الشامخه

وسبيع افعالها معروفه ولاينكرها الى جاهل

والعتب على عقال قحطان

وانا ودي مانعطي المسردي اكبر من حجمه

وسبيع وقحطان وباقي القبايل كلن له فعله

وبيض الله وجهك ياغالي[/color][/align][/size][/font]

ابو سعود 99 07 - 07 - 2008 01:03

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[color=#0000FF][size=6]الأخ عايش ابو ليل بيض الله وجهك ووجيه ربعك وفعولكم مشهودة ومعروفه وفعول سبيع كل يخبرها ورحم الله ذا الشيبان اللي وقفوا موقف بطولي والقصيدة خير شاهد على فعلهم وذا الجاهل ترى ماحد دراء عنه ولا عن كلامه اللي كل كذب وافتراء قبح الله وجهه[/size][/color]

مترك ثواب 07 - 07 - 2008 01:17

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
ياالربع القصيده لايش مسحتوها

سعد الجبري 09 - 07 - 2008 15:45

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=4]ماقول الا ماقصر بس قالها الشاعر الكير شاعر سبيع :: دسمان ابن مناحي المحمدي[/size]
[size=5]كم وحدن ينقل علينا ضغينه..طويل لسانه قصيرة يمينه ... في كل سبل المرجله غابنينه^^^^[/size]
[size=5]
(*في خشمه خطام وفي رجله قياده*)[/size]
[size=4]وهي من توقيع الاخ مترك ابن ثواب[/size]

عايش ابوليل 11 - 07 - 2008 02:01

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center].




السبـع 777

لاهنت على مرروك الراائع والهدف من طرح الموضوع لاثبات الحقائق فقط

والمسردي ماهوب الهم لاخليت منك


تحياتي





,’[/align]

عايش ابوليل 11 - 07 - 2008 02:05

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center].



العزيز " فهيد القريشي


لاهنت على مرورك الرااائع ووجهك ابيض


وقحطان مانبخصها حقها وافعالهاوسبعة انعام

ولكن طرحت الموضوع للرد على المشككين فقط


تقبل تحياتي



,’[/align]

ال مسدر 11 - 07 - 2008 23:50

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
بيض الله وجهك ياعايش على ماقدمت
وهذه المعركة تفخر بها سبيع كلها

ابو مترك 13 - 07 - 2008 23:27

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center][size=4]بيض الله وجهك ياعايش على هالمشاركه الرائعه.

تقبل تحياااااااااااااااتي[/size][/align]

كليب 29 - 07 - 2008 10:31

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=7][align=center]عايش أبو ليل بيض الله وجهك[/align][/size]

بن ثواب 30 - 08 - 2008 11:58

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
الاخ عايش ابو اليل بارك الله فيك وصح السانك وهذا شي غريب من المسردي وشر البلية ما يضحك ولا كن وش

نقول هذولا عوال الشيايب لهم حق علينا وغالين وهم يعرفووووووون وحنا نعررررررررررررف

ولا يصح الاصحيح والي الامام يا بن عمي تحياتي..

طحطوح قحطان 08 - 09 - 2008 13:19

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يالربع انتم طايرين في العجه ركزو شوي الحين المسردي ليش قال هالقصيده مهب عشان الفرااعنه تعد على اعرق قبيله في الجزيره العربيه وهي قحطان ووصفهم بضايعين الاصل طبيعي تكون ردة فعله كذا ووقحطان كلها لو شافو ان المسردي قال هالقصيده من غير مبرر والله ما يزل يوم الا ووهو معتذر منكم ياسبيع لكن يالفراعنه اذا كنت اطاامر الجرووف وتخبص بالحكي والقصيد تحمل مايجيك ووللاسف انتم ياسبيع ماسمعنا احد ينكر كلام الفراعنه اوو ينبذه بالعكس عندكم الفرااعنه مقدس وهو الصح والباقي خطا اما بالنسبه لما ذكر بالقصيده فهو فعلان كلام واقعي وماجاب شي من عنده قحطان فعلها مهب حوول سبيع ولا حوول حول القبايل الثانيه قحطان خذت الجزيه ستين سنه من كل القبايل النجديه وكسرت خشووم الرجال في المعارك ووصلت للمجد من اووسع ابووابه بل ان الملك فيصل رحمه الله وعلى حد روواية عتيبي كان جالس معه الله يرحمه يقول ان الملك فيصل كان يسئل الخوياء اللي عنده ينشدهم عن ابرز واعرق قبيله قام كلن يمدح عمره وقام الملك فيصل وقال اسمحولي احكم ولا حد يزعل قالو سم قال منهو اللي خذا الجزيه من القبايل قالو ابن هادي وربعه قحطان قال وقف خلاص مابعد الجزيه كلام فانا ماقلل من اي قبيلة ابد كلن فيه حقه وبالذات سبيع قبيله فعلها يبيض الوجه وفيها رجال صناديد ومعرووفين وفلهم يرفع رووسهم لكن انا اقوولكم مبررات قصيدة المسردي وارد على الاخوان اللي استغربو عدم تدخل اعيان وابناء قحطان في ردع المسردي

مترك ثواب 08 - 09 - 2008 16:03

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[QUOTE=طحطوح قحطان;189723]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يالربع انتم طايرين في العجه ركزو شوي الحين المسردي ليش قال هالقصيده مهب عشان الفرااعنه تعد على اعرق قبيله في الجزيره العربيه وهي قحطان ووصفهم بضايعين الاصل طبيعي تكون ردة فعله كذا ووقحطان كلها لو شافو ان المسردي قال هالقصيده من غير مبرر والله ما يزل يوم الا ووهو معتذر منكم ياسبيع لكن يالفراعنه اذا كنت اطاامر الجرووف وتخبص بالحكي والقصيد تحمل مايجيك ووللاسف انتم ياسبيع ماسمعنا احد ينكر كلام الفراعنه اوو ينبذه بالعكس عندكم الفرااعنه مقدس وهو الصح والباقي خطا اما بالنسبه لما ذكر بالقصيده فهو فعلان كلام واقعي وماجاب شي من عنده قحطان فعلها مهب حوول سبيع ولا حوول حول القبايل الثانيه قحطان خذت الجزيه ستين سنه من كل القبايل النجديه وكسرت خشووم الرجال في المعارك ووصلت للمجد من اووسع ابووابه بل ان الملك فيصل رحمه الله وعلى حد روواية عتيبي كان جالس معه الله يرحمه يقول ان الملك فيصل كان يسئل الخوياء اللي عنده ينشدهم عن ابرز واعرق قبيله قام كلن يمدح عمره وقام الملك فيصل وقال اسمحولي احكم ولا حد يزعل قالو سم قال منهو اللي خذا الجزيه من القبايل قالو ابن هادي وربعه قحطان قال وقف خلاص مابعد الجزيه كلام فانا ماقلل من اي قبيلة ابد كلن فيه حقه وبالذات سبيع قبيله فعلها يبيض الوجه وفيها رجال صناديد ومعرووفين وفلهم يرفع رووسهم لكن انا اقوولكم مبررات قصيدة المسردي وارد على الاخوان اللي استغربو عدم تدخل اعيان وابناء قحطان في ردع المسردي[/QUOTE]


عطني دليل ان الفراعنه غلط عليكم ياقحطاني

أثبت والي يطير فااالعجه انت وشكالتك

خالد بن ضبان 08 - 09 - 2008 17:17

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=justify][size=4]أهلا" وسهلا"

الأخ طحطوح قحطان أولا" ليس من واجبك أن تكتب مثل هذا الكلام بهذة الطريقة العشوائية بدون دليل ولسنا كما تقول ومن يطير فالعجة هو ...............؟

ثانيا" الموضوع الذي تدور حوله لسبب والسبب هو الأشدق وقصائدة المتداولة والتي فيها من الخطر الشيء الكثير على العقال قبل الجهال وإن كنتم ترون أن الأشدق محق فما هو سبب تعدية على قبيلة بأكملها والمشكله تخص شاعر بعينة وأنا أعطيك شهرا" كاملا" لإثبات أن الأستاذ الكبير الشاعر العملاق الذي يغار منه الأشدق وأشباهه ويريدون الشهره على حساب مصادمتة وهو أكبر من ذالك / ناصر بن محمد الفراعنة السبيعي غلط على القبيله العزيزة على قلوب الجميع قبيلة قحطان وإلا نحن في غنا عن مناقشة الأميين على حد سواء [/size][/align]

مترك ثواب 09 - 09 - 2008 06:02

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[color=#990000][align=center][


الهروووووووووووووج واجد والفعل ماش يعني لو تقمون وتوقعدون منكم باااطيب من سبيع لا في شجاعه ولا في كرم ولا في عز الخوي



لذلك يانماء لاتنساء منهم الغلباء ولماذا سموى بااالغلباء انا ادري ان جميع القبائل يجيها حساسيه اذا سمعو طاري الغلباء


رح لبوك وانشده لماذا سموى سبيع الغلبا وحناء ماعندنا مهايط مثلكم حناء سبيع الغلبا نفعل ياصبي ايش قومك ههههههههه




"]
حـــــــنا هل الغلبا على رووس الارماح ++ تشهد لنا شيوخ القبايل والسلاطين[/poem] [/align][/align][/color]

ابو هريرة 09 - 09 - 2008 23:38

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center]الاخ طحطيح قحطان اولا / كفو بقبيلة قحطان وفيهم من الرجال الزحازيح ولا نبخس القبيلة حقها - لكن انت تتكلم عن قبيلة كاملة وهذا يجوز في حالة ان الكلام صحيح اما تتكلم بعموم القبيلة وكلامك غلط فهذا ما يجوز عندنا في هذا المنتدى واعتقد كل منتدى - حنا ما ودنا نزعل قبيلة من شان شخص لا قام ولا قعد عند كثير من الناس الفاهمة - واذا بتتكلم تكلم عن نفسك او عن عائلتك حتى نعرف نرد عليك - وبصراحة استغرب كيف اسمحولك المشرفين بكلامك الذي اكثره مهايط على الفاضي .

اخي في الله ما ودي اغلط على قبيلة كاملة من اجل كلام مالة داعي ومن شخص غير معروف وقحطان ما خذت الجزية على قبائل نجد يمكن في الجنوب او على بعضكم - ولكن انا بسألك كذا سؤال من اسهل ما يكون امتحان لك وبعدين برد عليك ابي الاجابة عليهن اذا انت فعلا قحطاني ابا عن جد :

منهو شيخ قحطان قبل بن قرملة ؟ ولماذا زيح من الشيخة ؟
لماذا دعم بن قرملة ومن الذي دعمه حتى اصبح شيخ قحطان ؟
لماذا بن قرملة صار امير الخيالة عند الامام في عهد الدولة السعودية الثانية ؟

يا طحطيح قحطان لا يغرك شعر المدح ترا فية مهايط وزود ودائما عليك بشعر الشاعر الذي يحضر المعركة لان الشاعر هنا يبين مايراه بعيونة ولا يكذب - والملك فيصل الله يرحمه ما يقول مثل هذا الكلام لانه يعرف قبيلة قحطان زين وتاريخها عندة - ولا تفكر من كلامي هذا اني انقص من حقها حاشى لله هي قبيلة عزيزة برجالها الشجعان وفريسها كثر مثل القبائل الاخرى لها غزوات ووقعات وانتصار وهزيمة - ولكن ركود اترك عنك المهايط فلا تكبر الامور وهي صغيرة .

ولو قحطان قوية او انهاء تاخذ الجزية كان ما نزلت عتيبة نجد غصب عنك وكسرت خشمك واخذت اراضيك وسكنت لحد اليوم - لكن ركود ياولد الشايب كلا فية حقة - وفي النهاية ما يصح الا الصحيح.[/align]

مترك ثواب 10 - 09 - 2008 12:04

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center][QUOTE=ابو هريرة;190223][align=center]الاخ طحطيح قحطان اولا / كفو بقبيلة قحطان وفيهم من الرجال الزحازيح ولا نبخس القبيلة حقها - لكن انت تتكلم عن قبيلة كاملة وهذا يجوز في حالة ان الكلام صحيح اما تتكلم بعموم القبيلة وكلامك غلط فهذا ما يجوز عندنا في هذا المنتدى واعتقد كل منتدى - حنا ما ودنا نزعل قبيلة من شان شخص لا قام ولا قعد عند كثير من الناس الفاهمة - واذا بتتكلم تكلم عن نفسك او عن عائلتك حتى نعرف نرد عليك - وبصراحة استغرب كيف اسمحولك المشرفين بكلامك الذي اكثره مهايط على الفاضي .

اخي في الله ما ودي اغلط على قبيلة كاملة من اجل كلام مالة داعي ومن شخص غير معروف وقحطان ما خذت الجزية على قبائل نجد يمكن في الجنوب او على بعضكم - ولكن انا بسألك كذا سؤال من اسهل ما يكون امتحان لك وبعدين برد عليك ابي الاجابة عليهن اذا انت فعلا قحطاني ابا عن جد :

منهو شيخ قحطان قبل بن قرملة ؟ ولماذا زيح من الشيخة ؟
لماذا دعم بن قرملة ومن الذي دعمه حتى اصبح شيخ قحطان ؟
لماذا بن قرملة صار امير الخيالة عند الامام في عهد الدولة السعودية الثانية ؟

يا طحطيح قحطان لا يغرك شعر المدح ترا فية مهايط وزود ودائما عليك بشعر الشاعر الذي يحضر المعركة لان الشاعر هنا يبين مايراه بعيونة ولا يكذب - والملك فيصل الله يرحمه ما يقول مثل هذا الكلام لانه يعرف قبيلة قحطان زين وتاريخها عندة - ولا تفكر من كلامي هذا اني انقص من حقها حاشى لله هي قبيلة عزيزة برجالها الشجعان وفريسها كثر مثل القبائل الاخرى لها غزوات ووقعات وانتصار وهزيمة - ولكن ركود اترك عنك المهايط فلا تكبر الامور وهي صغيرة .

ولو قحطان قوية او انهاء تاخذ الجزية كان ما نزلت عتيبة نجد غصب عنك وكسرت خشمك واخذت اراضيك وسكنت لحد اليوم - لكن ركود ياولد الشايب كلا فية حقة - وفي النهاية ما يصح الا الصحيح.[/align][/QUOTE]


بيض الله ووجهك يااابوهريره

عزالله كلام سليم .. بيض الله ووجهك يااالقرم


لكن الصبي ايش قومه يحسب ان قبيلته لم يخلق مثلها في البلاد

مايدري ان قحطان مثلها مثل اي قبيله وكلن فيه حقه من الطيب ...؟؟



لذلك مالكم عليناء درب ياااقحطان وراجع قصيد ذياب ابن دحيم وابن دليقم في ردهم على خبلكم المسردي

وشكمه ومنهم الشيوخ الذي قتلتهم سبيع منكم[/align]

طحطوح قحطان 12 - 09 - 2008 05:40

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
شاكر ومقدر لكم حسن الحوار والادب مشكوورين ياسبيع وماقصرتو الدعوه صارت حرب وعفرته
انا ترا يوم افتح الموضوع ابي اصل معكم لنقطه تفاهم وابي اوضحلكم الاسبااب التي دفعت الشاعر المسردي لهذه القصيده المهم ماعلينا ماقول الا اللهم اجعلني مسامح لا مخطي
برد عليكم واحد تلو الاخر اولا اخوي بن ضبان اشكرك على اخلاقك الرفيعه واسلوبك الراقي واقولك ان كلامي اللي ذكرته دليله هو الشارع بشكل عام والناس كلها تعرف قصيدة الفراعنه وانا من الذين سمعها وعشان تتذكرها زين فان في القصيده ايضا توجيه مسبه للشاعر ابن ساقان وفيها ذكر لوقائع حصلت بين سبيع وقحطان ومحرفه ميه وثمانين درجه فكان يذكر ان ال سودة من سبيع قتلو تسعين رجل من ال مسعود والصحيح ان من قتل منه التسعين رجل هم سبيع وكان في قصيدته ايضا انتقاص لقبيله قحطان ومدح سبيع وهم يستاهلون المدح ولكن ليس على حساب قحطان يالفراعنه امدح ربعك من غير ما تنتقص من القبايل الاخرى وهذي علوم الفراعنه ولا تلومون المسردي والقصيده بامكاني اجيبها لكم و لكن مامنعني هو طول القصيده حيث انها خمسين دقيقه ولكن اذا شفتكم مسووين انكم مابعد سمعتووها سدحتها عليكم
واما بالنسبه للاخ ابو هريره اللي ضاربله وادي مافيه احد ما اقوله الا فالك التوفيق وقبل لا اجاوب على امتحانك عدل معلوماتك التاريخيه زين وبعدين اجاوبك اجل فيه احد يحرف حدث تاريخي استمر لاكثر من نصف قرن ووهو دفع الجزيه لقحطان من بائل نجد يابوهريره جعل عمرك طويل انت بانكارك الشي هذا حطيت نفسك بموقف محرج وطلعت على حقيقتك واما بالنسبه لافتخارك بافعال عتيبه فهي انتقاص لنفسك ولقبيلتك انت مثل الصلعاء اللي تفتخر بشعر اختها وعتيبه لو تنشدهم عن الجحاادر بس اترك قحطان عطووك العلم البين مهب زيك ومثل ما ذكرت سابقا سبيع لها مجد لا احد يستطيع انكاره ولا احد يستطيع انكار افعالهم حتى مع قحطان ولكن ياسبيع ترا قحطان وصلو شي ماحد ياصله وصدقوني مهب مدح لقبيلتي ولكن ذكر للاحداث الحقيقيه ولا ابي اطوول اكثر من كذا واهم شي ان اختلاف وجهات النظر لايفسد بالود قضيه وشكرا

سرحان الحميدي 12 - 09 - 2008 05:45

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center][size=5]اخوي عايش ابوليل

لك كل التقدير على هذه الشامخه

وسبيع افعالها معروفه ولاينكرها الى جاهل

والعتب على عقال قحطان

وانا ودي مانعطي المسردي اكبر من حجمه

وسبيع وقحطان وباقي القبايل كلن له فعله

وبيض الله وجهك ياغالي[/size][/align]

سرحان الحميدي 12 - 09 - 2008 05:51

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center][size=6][color=#FF0000]دعونا من الفــــــــتن فنـــحنُ أخــــــو ه


عسى الله يعـز الأســـــــلام والمســـــــلمين[/color][/size][/align]

خالد بن ضبان 12 - 09 - 2008 06:25

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=5][align=justify]ياأخي الكريم لم نخرج بنتيجة ولم تورد مايثبت خطاء الأستاذ الشاعر الكبير ناصر الفراعنة ودعنا نتخذ من موضوعنا هذا مسارا" شرعيا" لذا فالمتهم بريء حتى تثبت إدانتة وأود إحاطتكم بأن الشهر الذي أعطيتم إياه كمهلة لإثبات مايدين ناصر الفراعنة باقي منة 23يوم فأرجوا العجلة وإلى فشهر العبادة والصيام والقيام قد ذهب منة الثلث دعنا نتعبد وبدون عض وعرك في حلقة مفرغة وأمجاد سبيع منذ ألاف السنين ولم تنزح من ديرها ولم تعش مع الناس في شي مخشور ولا يخفى شخصكم الكريم أن كل القبايل التي غزت سبيع الغلباء كسرت ورد كيدها في نحرها والدليل أن السبيعية على حدودها من تاريخ سبيع بن عامر حتى الآن وأكثر ماكسر من سبيع هم قحطان وإن كنت طامع حتى الآن فتقدم وسترى ما يسرك ولك مني خالص التحية والتقدير ولاتنسى إثبات ماذكرتة ياعزيزي طحطوح قحطان والعالم الله أنها قبيلة يشار لها بالبنان فلا تشوة سمعت قبيلتك بإتباعك هذا الأشدق الشرياني المعتوة [/align][/size]

جعد الوبر 12 - 09 - 2008 06:52

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=4][align=center]أخوي / القحطاني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : والنعم فيك وفي لابتك غلابة عيال الشايب وفي كل خير مع العلم أن بعض الجحادر يعلقون العاني على قبيلة سبيع الغلباء وصولات الشيخ / محمد بن هادي بن قرملة رحمه الله وأسكنه فسيح جناته قد بالغت فيها وكانت بين عامي 1233 هجري وعام 1238 هجري يعني خمس سنوات والعرب تقول خذ من حكي العاقل نصفه لكن أنت يا دافع البلى جعلتها عشرة أضعاف ذلك ومن الأدلة على ذلك ما ذكرته مخطوطة النجم اللامع للنوادر جامع أخبار وأشعار من القرنين الثالث عشر والرابع عشر بخط مؤرخ ورحالة وراوية مدينة عنيزة الشيخ / محمد بن علي بن عبيّد آل أبو غنام الثوري السبيعي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته حيث يقول : وكان الشيخ / محمد بن هادي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته قد غزى غزو من جماعته من قحطان وأخذوا إبلا لبني خالد وهم في ذمة الإمام / تركي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته فأرسل على / محمد بن هادي يطلب منه الإبل التي أخذها من بني خالد فرد عليهم الإبل ثم أرسل عليه يجيب الجيش الذي غزا ويجيب الخيل التي غزت فساقها إليه كلها ثم بعدها طلب الرجال الذين غزوا فامتنع ابن هادي من تسليم الرجال للإمام وأرسل إليه هذين البيتين يقول :

يا حبني للعافية وأشريها
= وأسوق فيها مالي والدبش

إلا إن بلتني بالية مستصعب راعيها
= رديت لأرقاب النمش

وأرى أن فيما أوردته من تواريخ اضطراب لا يوافق مصداقيتها كما أرى أن بعض الأغمار أصلحهم الله وهداهم يبالغون حتى جعلوا الشيخ / محمد بن هادي يأخذ الشاة على نجد كلها واضطروا لتزييف قصيدة النقض بين الشريف / سلطان رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والشيخ / محمد بن هادي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته لإثبات ذلك ببيت ليس منها كما قرر الرواة وهو :

من عند من ياخذ على نجد مخروج
= وياخذ على من حل في عشبه الشاه

والذي تقّول على لسان الشريف / سلطان ولم توفق في الرد على أبي هريرة لأن الشيخ / محمد بن هادي رحمه الله أوصاه أبيه الشيخ / هادي بن قرملة رحمه الله وأسكنه فسيح جناته أن يمنع إخواننا بالنسب قبيلة عتيبة الهيلا من جبل النير ولم يستطع فكيف يستطيع أن يمنع جميع القبائل من نجد كلها كما أن الأمير / زامل بن سليم بجيشه من أهل عنيزة كسر الجحادر في دخنه سنة ميلاد الملك / عبدالعزيز وقتل فيها الشيخ / حزام بن حشر وانكسر عمر بن قرملة بمن معه والحكمة تقول : ( إذا حدث العاقل بما لا يليق قصدق فلا عقل له ) وقبيلتي سبيع الغلباء وقحطان غلابة ما يدخلهم الشك وكل منهم رايته بيضاء وأفعاله تبيض وجهه والأيام دول بين الناس يوم لك ويوم عليك والسلام . [/align][/size]

ابو هريرة 12 - 09 - 2008 22:45

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[align=center]اخواني الكرام انا رديت على الاخ القحطاني رد فية من الامور الشي الكثير اذا فهمها دريت انة فاهم وعرفت ارد علية ولكن الظاهر انه طلع ما يعرف الا جده فقط والجدال الجاهلي - لهذا امتنع عن الرد علية وسوف اتجاهلة لانة ليس يفقة شي واعتقد انة جاهل وفالح فقط في المهايط وللأسف كنت احسبة طحطوح وطلع طخطيخ قحطان - وحنا اكبر من ان نهايط في المنتديات .

شوف يا شاطر انا ما افتخرت بعتيبة وهم كفو لذلك ولكن حبيت اوضح لمهايطك بعض الشي ان عتيبة جتك وكسرت خشمك وانزلت في ارضك غصب لحد اليوم - وشعندك تنكر هذا ما فيها شي هذا صحيح والحقيقة ما تزعل - انت مع وين تفهم .

نكتفي برد اخونا جعد الوبر الله يكثر من امثالة اللي فية روح الاطلاع والمعرفة .

ونصيحتي لكم يا اخواني في مثل هولاء اشخاص ان تتجاهلوهم لان النقاش معهم عقيم وبدون فائدة - وحنا هنا نبحث عن العلوم الجزلة التي تنبع منها الحقيقة ومن يجادلك فيها يكون على اطلاع مثلك وبعيدآ عن التزييف والتسييس حتى تعم الفائدة الجميع - وفي النهاية ما يصح الا الصحيح . [/align]

طحطوح قحطان 14 - 09 - 2008 20:18

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
اهلا وسهلا بالاخ جعد الوبر وشاكرلك مداخلتك الجميله ويسرني التناقش والحوار معك واكيد الواجب علي افهمك واووضحلك معلوماتك اذا كان فيها كثير من الاخطاء ذكرت يااخي الكريم ان بعض المنتديات او بعض الرواة بالغو في مدح محمد بن هادي بن قرمله فلذلك حبيت ابينلك منهو محمد بن هادي ولو ان الحديث عن هذه الشخصيه يطوول ويطول ولو اتكلم من اليوم الى بكره ما اوفيه حقه لكن بعطيك اللي الله يقدرني عليه محمد بن هادي عندما استلم زمام الحكم بعد ابيه هادي بن قرمله استطاع بعد خمس سنين من توليه شيخة قحطان ان يبسط نفوذه على نجد كلها وذكر ان حكم ابن هادي في سنة 1231للهجره استطاع ان يصل بسطوته لحد الكويت والكلام هذا مذكور في كتاب ابطال الصحراء وقبل لا اقراه بالكتب سمعناه من اقوال الشيبان اللي لهم معرفه وباع طويل بعلوم القبايل والاولين واما بمايخص ماذكرته وان ابن هادي كل صيته وشهرته انحصرت في خمس سنوات فانت ارتكبت جرم كبير بحق نفسك وبحق الحقيقه وانا ماراح اكذبك بس اكيد انك متاثر من اقوال رواة الذي يضللون الحقايق اما بسبب جهالتهم واما بسبب عنصريتهم ولكن ماعلينا ياخي العزيز في عام 1249للهجره محمد ابن هادي ساق قحطان او نصف الجحادر بالاصح الى الاحساء للفزعه لبني عمهم الهواجر عندما تحالفت عليهم جميع قبايل يام من عجمان ومره فعندما علم راكان بن حثلين ذهب للامام فيصل وقال له ان قحطان اذا كسرت العجمان وسيطرت على الاحساء وشرق البلاد فانهم بيفكرون باكبر من كذا بيعودون عليك ووانهم حكمو نجد وطغو فكيف لو يحكمون الشرق فتدخل الامام وصار الصلح بين القبيلتين والسالفه هذي معروفه واتمنى ان لاتنكر ايضا فانا سردت هذه السالفه لكي تكون دليل على كلامي بان ابن هادي سيطر على نجد وكان لهو سطوه اكثر من نصف قرن وليس خمس سنوات الله يهديك فياليت نحرص على الدقه في ذكر القصص والحقائق التاريخيه يا الوبر وعلى العموم شاكرلك مداخلتك واما بالنسبه لك يابوهريره انا اسعد الناس بهذا القرار اللي اتخذته واتمنى من اعماق قلبي ان ينقطع بيننا الحوار لانك عديم ودون اي فائده ولكن عندما تريد ان تذكر فعل عتيبه بقحطان ياليت تنتقي مقوله افضل من كسرو خشومك ولا يبدولي ان هذا مستواك واخلاقك وتربيتك فانا مالومك مع العلم ان عتيبه عانت الكثير والكثير من قحطان واذا كانت دخلت ي نص اراضينا فلااسف انها لم تاخذ الجزيه من قحطان كم فعلو بها قحطان فانظر المقارنه ولممن ترجح الكفه ولكن حماسك الزايد ماخلاك اتركز ماقوول الا الله يهديك ويرشدك لطريق الصواب انت غادي الله يحفظك

جعد الوبر 15 - 09 - 2008 00:53

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=5][align=center]أخوي / القحطاني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن معلوماتي إن شاء الله موثقة من المراجع والصادر المعتمدة في تاريخ نجد سواء كانت مكتوبة أو شفهية وإن شاء الله ما أتأثر بمحبي التزييف والشيخ / محمد بن هادي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته مادحه فعله الطيب لانه علم في رأسه نار وفي عام 1231 هجرية كانت الدولة السعودية الأولى بعز هيبتها بعدما انتصرت على المصريين في معركة الصفراء قبلها بثلاث سنوات أو تنقص قليلا والتي استشهد فيها الشيخ / هادي بن قرملة رحمه الله وأسكنه فسيح جناته مدافعا عن دولة الإسلام واستشد معه في نفس المعركة الشيخ / ابن كدم رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وغيرهم من الأبطال ومنهم الطويل العجمي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والشيخ / ابن شبيب المنتفق رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وغيرهم من الشهداء وهي معركة الخيف المشهورة والتي يقول فيها الشاعر :

يا أبو كفوف خضبت بالحناء
= ليتك حضرتي في ملاوي الخيف

يوم المدافع بالعجل يحدنا
= والشمس غابت والقمر ما شيف

وفي السنة التي ذكرتها لم تتعرف قحطان على شيخها الشاب / محمد بن هادي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته والذي تربى بين الأحساء والدرعية وهو الوحيد في زمنه من شيوخ القبائل الذي يقرأ ويكتب لأنه تعلم القراّة والكتابة في الدرعية على أئمة السلفية ولذلك خاطبه الشيخ / تركي بن حميد رحمه الله وأسكنه فسيح جناته بيقرأ الكتاب ولا يهاب المضلة في نقائضهما وكتاب أبطال من الصحراء لا يؤخذ بكل ما جاء به ألا ترى أنه ظلم حرب على حساب عنزة علما أن حرب غلبت عقاب وحجاب العواجي وكسرتهم دون رمحات إبل الشيخ / ناقي بن حسن السليمي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وفيها قصيدة منشورة هنا والذي ارتكب الجرم هو من ألغى الدولة السعودية الثانية ليحل محلها الشيخ / ابن هادي وفي عام 1249 وإلى اّخر يوم منها كان الإمام / تركي بن عبدالله راع الأجرب والذي استشهد يوم الجمعة الموافق 29 / 12 / 1249 هجرية وهذا دليل على عدم تدقيقك التاريخي وقصيدة الشيخ / راكان بن حثلين رحمه الله وأسكنه فسيح جناته بعض أبياتها منتحلة ولا سيما وأنه يهدد الشيخ / ابن هادي بالطويل المقتول سنة الصفراء الخيف سابقة الذكر كما أن العجمان في ذلك التاريخ على خلاف مع الدولة السعودية الثانية والذي أدى فيما بعد لسنة الطبعة وجودة وياليتك تلزم بما أوصيتني به من الدقة في سرد الاحداث التاريخية والله يهدينا جميع ويرشدنا إلى قول الصواب في هذه الأيام المباركة وكل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة مع أطيب أمنياتي وخالص تحياتي والسلام .[/align][/size]

فهيد القريشي 15 - 09 - 2008 02:50

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
فضفحوح قحطان , اررركد يابعدي


وش الكلام اللي تقوووله


قحطان خليط يعني كل من ضيع اصله قال قحطاني وهذا الواضح يعني لاتقووم تهايط

وابن قرمله فكه الله يوم بغا يذبحه اميرنا وزيزومنا ناصر ابن مشاري واخطته وذبحت فرسه جمعه


يعني احمد ربك على العافيه ..

وياغريب كون اديب

خالد بن ضبان 15 - 09 - 2008 03:08

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[B][size=4]أخوي طحطوح دعنا في موضوعنا الله يصلحك وأثبت والأ لاتزعجنا أنت غادي وكلامك ومعلوماتك على قد عقلك ترى باقي 20 يوم والرجاء من الأخوان ترك هذا السفية الفتان لأن الوقت غالي[/size][/B]

ابـــن مهـــراس 15 - 09 - 2008 16:23

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=7]السلام عليكم اخواني زوار واعضاء منتدى قبيلة سبيع الغلبا
واما بعد: انا اقول لك ياخوي عايش ابو ليل لك انت او غيرك لاتتعب نفسك علشان واحد جاهل
وبعدين انا وكل رجال عقله في راسه مانعتب على هذا الجاهل
بل نعتب على امراء ومشايخ قحطان
على عدم ردهم على قصيدته [/size]

[size=7][color=#3366FF]ويقول المثل[/color] :
[color=#FF0033]( السكوت علامه الرضاء )[/[/color]size]

وتقبل مروري وخالص تحياتي

طحطوح قحطان 21 - 09 - 2008 21:16

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الموضوع خصصته لمعارك قحطان مع قبيله سبيع وخاصه بعد ما سمعنا من ردود لشعار من قبيله سبيع يفتخرون
بقتل شيوخ من قحطان حتى ان الفراعنه يقول انهم قتلواء تسعين لحيه من ال عبود في معركه وهذا ان دل
فانما يدل على ان الشاعر الذي يقول قولا لم يثبته فالصمت افضل له والشاعر الفراعنه هو من بداء ويفتخر بشي
في الخيال *** وفخره على قحطان ضرب من الجنون ***** فليفتخر وكل قبيله تفتخر بنسبها وفعلها حتى الهنود
والبنغال يفتخرون *** ولكن ان يقارن فعل سبيع مع قحطان فهو مجنون بما تحتويه الكلمه من غير قصور في القبائل
ولكن نحن قحطان لا يقارن فينا احد مع قبيله اخرى مع العلم ان كل قبيله فيها حقها من رجالها ***


ولكن نحن الذين كل بطن منا ينطح قبيلتين *** ومثبوته بالدلائل فاكبر دليل معركه عقيلان
وما أدراكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ مـــــــــــــــــــــــــا عقيـــــــــــــــــــــــــــــلان
وهي ان سبيع استفزعواء بقبيله عتيبه الهيلا وشيخهم محمد ابن هندي ليقاتلواء قحطان أو بالأ صح فخذين من
قحطان وهما ال مسعود وال جرو ***** ولكن كانت النتيجه المره التي لا يحب يسمعها السبعان هي أنهم هزمواء هزيمه ساحقه وقتل معظم سبيع ومعظم فرسان عتيبه وشيوخها وهم ابناء الشيخ محمد بن هندي وابن عمهم وهم ثلاثه
وكان قائد المعركه ابو ذيب الشيخ جعفر بن عبود والشيخ ضويحي ال جرو

وبعد الهزيمه فرت فرسان سبيع وعتيبه وهذه قصيده لابن شعواء الخنافر


يا مسوي الفنجال زود بهـــاره ******** صبه لعروان وثنه لبو ذيــــب
وعده على الشاوي متيه بكاره ****** ضويحي شوق البنات الرعابيب
عاداتنا بالصيد تنقـــــى خياره ********ثلاثه الجذعان غصب بلا طيــب
انا اشهد انها حجه باعتمــــاره********عراضه الوكحى نجوم المغاييب
الي شرد وخلا الحويا يســــاره ****** واللي نحر رنيه يدور معازيـب
والي قعد في دوس خيل المغاره ****يكسر عليه الطير ويشبع به الذيب
فهذه قصه عقيلان الي جحدها شاعر من سبيع وذكرها ابن الاشدق المسردي ووضح ان قتلى سبيع وحلفاْهم فوق التسعين والي قلبها الفراعنه على قحطان ****

وهناك معارك كثيره قتل على اثرها شيوخ من سبيع ومنهم

الشيخ الفارس بن ضاري *** والشيخ بن جفران **والشيخ فيحان بن باحص امير السوده **والشيخ فيحان بن فيحان
بن باحص شيخ السوده ******

والقصيده اعلاه تبين ان سبيع تركت حليفتها عتيبه وسار ت جموع عتيبه صوب رنيه تبحث عن معازيب لها
*****

ونذكر قول الشيخ ذيب بن عبود وحداه

يا مرقب عسواء وعسيناه******* والخيل داجت في النفود
يبيه ابن باحص وحن جيناه******* من فوق قب يلحقن بالعود

فاقول كل قبيله تفتخر بفعلها ولكن ان ياتي ناس تدعي بالوقت الحاضر فعل على قحطان لم تفعله فهذا ما نرضى به
وسيأتي من يقول لي لماذا ولماذا ؟ ولكن اقول نحن لم نقول شي مع اننا هل الموقف العظيم في نهار (تين)
وغيرنا من بداء فلماذا نسكت وغيرنا يطلق لسانه باقاويل غير صحيحه ***


وقعة تين وهي اسبابها كثيره وعندما قتلت قحطان شيخ سبيع ابن ضاري وبدات قحطان بالسيطره على نواحي ديار سبيع قامت سبيع تنتخي بأشراف الحجاز اسياد الحجاز في وقتهم والشريف معروف يحمي قبائل الحجاز لا نها من جيشه وبداء الشريف يجهز حرب على قحطان ويستعد بجيوش وقبائل من عتيبه والبقوم والحروب وعنزة والسبعان
وكتيبه من الاتراك والمغاربه وحارب قحطان التي كانت موجوده وهي الجحادر فقط فكيف لو اجتمعت قحطان باكملها
وبدات الحرب فقامت الجحادر بهزم جيوش الشريف بقبائلها من عرب وعجم حتى بداء ت قوة الجحادر تتراجع فقام ابن هادي واستفزع بصبيان الهواجر من الضياغم من عبيده واتت الهواجر باسرع وقت وفي طريقهم اعترضهم مجموعه من الدواسر فهزمتهم واكملت المسيره حتى علم الشريف ان الهزيمه من نصيبه وهزم الاشراف والسبب فزعتهم لسبيع
وقتل في تين مئات الفرسان من القبائل المشاركه مع الشريف ومن الجنود العثمانيين الذين ما لقواء خير من الفزعات هذه *** واكبر دليل وبرهان يا شعار سبيع قصيده عبد الشريف الذي قال القصيده

الله لا يسقي نهــــار على تـين *****يوم غدينا يا بديع به اقطـــــاع
يوم التقينا حن وخيل القحاطين**** كلنا لهم بالمد واوفواء لنا الصاع
جونا الهواجر مثل ورد محمين***** قطاعه ما همهم كثر الاطمــــــاع
الحمر مثل مغلثات الشياهين **** والصفر من ضرب المزاريج خــــراع
جونا وحنا بالعدد فوق الالفين *** والي بقا منهم يعشيهم الصـــــاع
الاشراف لا نواء عقب ماهم قاسين***والشق يرفاه خمسه عشر بـاع
ياليت حنا ما حاربنا القحاطيـن *** يا ما وطواءفينا على صحصح القاع

وهذه قصيده قالها عبد الشريف والشريف لا يعلم وعندما علم بالقصيده قتل العبد وكانت ابنة الشريف رافضة لقتله
ولكن ابوها ما طاوعها ***فسبحان الله العبد يعترف بالحق وما حصل لهم من اباده على ايدي فرسان قحطان
فكيف من ياتي من هم شعار من قبيله سبيع العزيزه ويغيرون الحقائق فهذه مصيبه فالعبد اعترف بما حصل
واخبر بان جيش الشريف هزم باكمله وعلى راسهم قبيله سبيع المستفزعه بكل القبائل فلما العناد والتزييف


هل تعلم ان قبائل الحجاز في وقت الشريف لا تعمل شي الا بعلم واذن الشريف ويخافونه وكان له سلطه عليهم
وهذا ابن مطرف عندما زبن من الشريف لم يجد احد يزبنه الا قبائل نجد من الدواسر

وهذه قصيدته **
جلينا وجلاناالشريف هاشم ****وسواة من جلا الشريف يخاف
زبنا يم رجـــــال عتيــــــبه***** وقلوبهم صوب الشريف أصخاف
جلينا ونصينا سبيع ابن عامر** يدوسون لا ريا والعزوم ضعافــ

هذا الموضوع وما كتبت هو دفاع عن قبيلتي وعن تاريخها العريق الذي يريد من يسمون انفسهم شعار
واظن انهم اصبحواء مؤرخين ولكن بالتزييف والتدليس تغيير افعالنا فليحمدواء الله على حكم ابن سعود
وعلى الامن والامان وليتركواء بث القصص المزوره والحقائق معروفه وموثقه
فهذا تاريخنا ونريد حفظه فهو كنز مثله مثل الذهب واغلى من الذهب وهذه نقطة من بحر والخافي اعظم واتمنى منالاخوان تحري الصدق والصراحه في كتابت تاريخ القبائل لانه سيحاسب على كذبه وتزويره وتحريفه وشكرا
الموضوع على فكره منقول

خيَّال الغلباء 21 - 09 - 2008 22:06

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=5][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم / طحطوح قحطان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن العاقل خصيم نفسه وإدارة شبكة سبيع الغلباء تربأ بنفسها عن المهاترات التي لا تأتي بخير ومن أهداف المنتديات صلة الأرحام وإحترام الجيران والعواني وإن انحدرت إدارة بعض المنتديات إلى الهاوية فنحن لا نستطيع مجاراتها إلا أن ترتفع لنا وديننا الإسلامي الحنيف ما ترك خيرا إلا وأمرنا به وما ترك شرا إلا ونهانا عنه ومنه المراء والمجادلة فيما فات ولو كنا على الحق ويقول المثل حكي بالماضي نقصان بالعقل علما أن ماضينا أكثر من يعرفه جيراننا وأنتم منهم والأيام دول يوم لك ويوم عليك وقد قال الشاعر :

من قال أنا زين الملا حقه العنا
= ومن قال أنا ضيم الرجال يضام

وسفير الرجل يدل على عقله وهذه أيام مباركة للعبادة وليست للمحادة والمجادلة والمراء ولو على الحق هذا والله يحفظكم ويرعاكم ويدلكم سبل الرشاد وهذه معركة تين الأولى التي نقلت قصيدتها مزورة ممن أرادوا أن يحرفوا التاريخ علما أن القصيدة قيلت وعمر الشيخ / محمد بن هادي رحمه الله لا يتجاوز الثمان سنوات على أكثر تقدير وهي على أبيه الشيخ / هادي بن قرملة رحمه الله والواضح أن جبل تين قرب الخرمه وقعت عنده اكثر من معركة تسمى تين وقد ذكر ابن بسام في مخطوطته والشيخ محمد بن عمر الفاخري في تاريخه ان تين التي اشترك فيها الدواسر والقحاطين هي معركة بين الدوله السعودية الاولى ودولة الاشراف وذكر ابن بسام قصيدة للشريف تؤيد هذا ونسبها غيره لمولاهم عندما قال :

جونا الدواسر مع فريق القحاطين

وفي اولها يقول :

الله لايسقي نهار وراء تين

ولسبيع معارك في تين غير ماذكر لانه في بلادها قد ذكرها خالد القريشي في كتابه سبيع الغلباء الذي لم اطلع عليه الا انه ذكر لي بعض الثقات ذلك وقد ذكر معالي الدكتور عبد الله بن يوسف الشبل رئيس جامعة الامام محمد بن سعود الاسلامية سابقا وهو من المؤرخين المبرزين في حواشيه على تاريخ الفاخري والمسمى قبل تحقيق الدكتور له بالاخبار النجدية ان المعركه بين ال سعود واشراف مكه وانا ايده على ذلك وارى رايه لان قبضة الدولة السعودية الاولى كانت حديدية قوية على القبائل ويسمونها بسني الكمام لانهم منعوا من السرقة وقطع الطريق ومن ذلك ماذكره ابن بشر في تاريخه عنوان المجد في تاريخ نجد ان الائمه اخذوا خيلا وابلا بغرشة عطر وهذا هو الواقع في وقت المعركة تين الاولى حيث كانت الدولة السعودية بافضل واعز احوالها واقوى ائئمتها الامام سعود بن عبد العزيز بن محمد الذي بلغ درجة الافتاء فكيف تذهب قحطان والدواسر الا باذنه ليضايق الشريف غالب بن مساعد ووقت المعركة كان الامام سعود غازيا على شمر بالابيض من ارض السماوة على الحدود العراقية وهي المعركة التي قتل فيها الشيخ خزيم بن لحيان البرازي السهلي الشيخ مطلق الجربا شيخ شمر رحمهم الله جميعا فشجع الامام عن طرق الرسل امير وادي الدواسر الشيخ ربيع بن زيد المخاريم شيخ الدواسر في زمنه والشيخ هادي بن قرملة شيخ قحطان في زمنه وامير بيشة الشيخ سالم بن شكبان والشيخ مسلط بن قطنان شيخ المراغين من سبيع وامير رنية لشن الغارة على الاشراف ولم تقوى شوكة قحطان الا بعد هدم الباشا للدرعية حيث احدثت حروبات عديدة لحسابها وذلك لانعدام الحكم المركزي مع العلم ان الشيخ محمد بن هادي بن قرمله قد درس بالدرعيه وقد ذكر تعلم ابن هادي بالدرعيه الشيخ تركي بن حميد العتيبي في نقائضه مع الشيخ محمد بن هادي اذ قال :

الشايب اللي ينقل الكبر والزوم
= يقراء الكتاب ولا يهاب المظله

وتين الجبل المعروف في ديرة سبيع , وقعت عنده معارك كثيرة منها مايخص سبيع ومنها مايخص قبائل اخرى ومن تلك المعارك معركة بين البقوم بقيادة ابن جرشان وبين عتيبة وكان موعدهم عند جبل تين ومعركة تين التي ذكرها الشيخ محمد بن عمر الفاخري المشرفي الوهيبي التميمي رحمه الله قطعا اشتركت فيها قبيلة الدواسر وقليل من قحطان بدليل قول الشاعر مع فريق القحاطين والفريق النزل اليسير على العد او في الصحراء والشيخ محمد بن عمر الفاخري ممن عاصر هذه المعركه وهو من المؤرخين العلماء الشعراء اذ هو القائل :

قال الاخلاء ارخه قلت لهم
= ارخت قالوا بماذا قلت غربال

وسنة غربال هي سنة هدم الدرعية من الباشا بمدافع الفرنسيين الصليبيين الحاقدين على الاسلام الموافقة لعام الف ومئتين وثلاثة وثلاثون من الهجرة النبوية على صاحبها افضل الصلاة والتسليم وسنة غربال جاء هي سنة الف ومئتين وستة وثلاثون حيث هدمت الدرعية للمره الثانية على يد الاتراك وقتل اهلها وذلك الحساب بطريقة حساب الجمل والشيخ محمد بن هادي لم يكن اميرا لقحطان نجد الجحادر وقت معركة تين الاولى اذ الامير والده الشيخ هادي بن قرمله الذي قتل شهيدا بطلا مدافع عن شرف امته ودولته في معركة الخيف المسمات معركة وادي الصفراء قرب ينبع عام الف ومئتين وثمان وعشرون بين المصريين واهل نجد وتسمى هذه السنه عند اهل نجد سنة محرش والتي قدموا الهواجر من اجلها معركة اخرى عند جبل تين وليست القصيدة المذكورة فيها وذلك بعد هدم الدرعية والشيخ محمد بن هادي تولى الاماره سنة مقتل ابيه عام 1228 هجرية والمعركه قبل مقتل ابيه بستة عشر عام وكان عمره في معركة تين الاولى قرابة خمس سنوات او تزيد قليلا ولو دققت النظر فيما كتب حول تين في كتب التاريخ وفي المنتديات القبلية لوجدت من يحاول ان يحمل القصيدة ما لا تحتمل وذلك للي ذراع التاريخ ليوافق ما ذهبوا اليه وهذا لا يستقيم ابدا لانه وباختصار كما يقول الفقهاء لا اجتهاد مع النص وقد نص الشيخ محمد بن عمر الفاخري رحمه الله على القصيدة وهو من العلماء الشعراء المعاصرين وكذلك نص عليها الشيخ ابن بسام في مخطوطته وذكرها كاملة وان لم يعاصرها ولكنه من التجار الرحالة الذين زاروا اغلب مناطق العالم القديم في الجزيرة العربية وخارجها وقد سكن الحجاز والتقى بالرواة القريبين من الوقعه سواءا من الدواسر او البقوم او سبيع او عتيبه عليه ارى رجحان ماذهبوا اليه ولقد وجدت ما يؤكد القول بان تين معركتين وان الشيخ محمد بن هادي بن قرمله قد حارب الاشراف على تين ولا شك انها غير تين الاولى التي سبق الحديث عنها اما ما وجدته فهو قصيدتين بين الشيخ محمد بن هادي والشريف سلطان يطلب ابتداء شراء حصان محمد بن هادي ويرد عليه الشيخ محمد بن هادي بن قرمله بقصيدة عصماء يتهدد فيها ويتوعد وعادة الحر يوفي ثم يرد عليه الشريف سلطان بقصيدة على نفس الوزن والقافيه ويهدئ من تهديده ويرد عليه البراء وهذا يؤيد ماذهب اليه الرواة وان تداخلت القصائد عند العوام لان القصيدة المشهورة القديمه الله لايسقي نهار ورى تين في تين الاولى بقيادة الشيخ ربيع بن زيد للدواسر والشيخ هادي بن قرمله للقحاطين والشيخ ابن قطنان لسبيع والامير سالم بن شكبان لاهل بيشة والقصائد المذكوره بين الشريف سلطان والشيخ محمد بن هادي تدل على تين الثانية وليست الاولى ويكفي دليلا على ذلك ما ذكرة الشيخ محمد بن عمر الفاخري المشرفي الوهيبي التميمي انه في عام الف ومئتين واثناعشر في اخرها وقعة الخرمه قتل فيها من عسكر الشريف غالب بن مساعد الف ومئتين وعشرين رجلا وغنموا امولا لاتحصى قيل ان في خزانته ثمانية عشر الف مشخص وقيل في هذه الوقعه قصائد كثيره منها قول راجح الشريف من قصيدة طويلة ليست عربيه منها :

جونا الدواسر مع فريق القحاطين
= كلنا لهم بالمد وافوا لنا الصاع

الاشراف لانوا عقب ماهم بقاسين
= والشق ما يرفاه خمسة عشر باع

وقد نسبها غيره لمولى الشريف والصحيح عند بعض الرواة ان شريف مكة سلطان الشريف قد غزاء على الشيخ محمد بن هادي على تين عندما رفض ان يعطيه الحصان واجبروه الاشراف ومن معهم على الغزو وهو ماحصل بالفعل ولكن انكسر الشريف ومن معه . وممن يرى هذا الرائى الشيخ عبدالله بن خميس ببرنامجه من القائل والذي اصبح كتابا فيما بعد الا انه خلط القصائد . وقيل ان قصيدة الله لايسقي نهار ورا تين هي لعبد الشريف غالب بن مساعد حاكم مكه عندما غلبهم الدواسر بقيادة الشيخ ربيع بن زيد المخاريم وقحطان بقيادة الشيخ هادي بن قرمله وسبيع بقيادة الشيخ ابن قطنان واهل بيشة بقيادة اميرهم سالم بن شكبان وتين الاولى عام 1212 هجريه وتين الثانيه بعد سقود الدرعية عام الف ومئتين وثلاثة وثلاثون هجرية وهي الفترة التي انعدم فيها الحكم المركزي مما اضطر ابن هادي ان يفعل مابدى له وقد خلط كثير من العوام بين التينين جهلا منهم بمجريات التاريخ وفوق كل ذي علم عليم وقد روى الشيخ الشاعر محمد بن عمر الفاخري في تاريخه جونا الدواسر مع فريق القحاطين وايده المؤرخ ابن بشر وابن بسام والفاخري معاصر لها فلذا كلامه مقدم على كلام الشيخ ابن خميس وهذا ما ذهبنا اليه من ان تين الاولى على الشريف غالب بن مساعد حاكم الحجاز والقصيدة لعبده والذي قيل انه ذبحه ولو كانت القصيدة له لما قال : الاشراف لانوا عقب ماهم بقاسين وهي نفس السنة التي قتل فيها خزيم بن لحيان شيخ البرازات الجربا في العراق مع الامام سعود رحمهم الله فقد ذكر المؤرخون انه نظرا لانشغال الامام بحرب شمر فقد شجع ربيع بن زيد المخاريم شيخ الدواسر ورئيس خيالته الشيخ هادي بن قرمله يعينهم الشيخ ابن قطنان والشيخ سالم بن شكبان امير بيشة على لقاء الشريف وفي هذا الوقت كان محمد بن هادي طفل يعيش بين الاحساء والدرعيه وبعد شيخة محمد بن هادي وسقوط الدرعيه حدثت تين الثانيه والقصيدتان المنشورتان في هذا الصرح من ادلتها اما امير وادي الدواسر ربيع بن زيد المخاريم فقد انقلبت عليه قبائل الدواسر بعد سقود الدرعيه وتسمى سنة ارتداد الدواسر فزالت شيخته من تلك السنه عليه فلايجوز لنا تكذيب المؤرخين المعاصرين للحادثه وتصديق من جاء بعدهم ممن املا على المؤرخين مايخدم مصالح خاصه مثل من روى لابن خميس وقد عرفت قحطان اميرها في هذه سنة 1228 هجرية وعمره احدى وعشرين سنة ومعركة تين الاولى عام الف ومئتين واثنتاعشر فيكون عمر محمد بن هادي اثناءها خمس سنين تقريبا فكيف يقود قحطان وقد قال قال احد الشعراء في معركة الخيف التي قتل بها الشيخ هادي بن قرملة والمسمات معركة وادي الصفراء عام 1228 هجرية :

ياابو كفوف خضبت بالحناء
= ليتك حضرتي في ملاوي الخيف

يوم المدافع بالعجل يحدنا
= والشمس غابت والقمر ماشيف

وتلك القصيدتين والتي طلب الشريف سلطان من الشيخ محمد بن هادي بن قرمله ان يعطيه او يبيعه جوادا من اشهر جياده فاجابه بهذه القصيدة :

ياراكب من عندنا فوق هجهوج
= سواج مواج بعيد معشاه

مافوقه الا الكور والنطع وخروج
= وسفيفتين فوق وركيه تزهاه

اسبق من الدانوق في غبة الموج
= ملفاك سلطان زبون المخلاه

ياالعبدلي لا تكثر السوم باالغوج
= لو كان طارينا الثمن كان بعناه

شفي عليه بردة والغلب غوج
= ان حل بنحور السبايا مثاراه

وان لجلج المجمول فوق الحنى العوج
= ذهل الغطا واهل الرمك قام تنخاه

تناطحوا واوقف على الزمل عمهوج
= من شح في عمره عسى الخيل تاطاه

نحدكم حد الجوازي عن الموج
= ونردكم رد البدن صوب مسناه

هل سربة وان دبرت ركضها عوج
= وان اقبلت شروى الحرار المغذاه

وكم عندل تبكي على العم والزوج
= تجر صوت غافي النوم قزاه

وكم سابق تشرى من المال بخروج
= غدت بروس ارماحنا بالمثاراه

حريبنا ما يمرح الليل مفلوج
= الناس قد ناموا وعينه مقزاه

وعدونا لو قطب الخيل بسروج
= لازم يخلي منزله لانصيناه

انا جنودي كثر جوج وماجوج
= حريبنا لو هو بعيد نصيناه

ذا قول من يلوي على الهرج بهروج
= يلوي ولا يلوى على بعض ملواه

فلما وصلت القصيدة للشريف سلطان اجابه بهذه القصيدة على نفس البحر والقافية حيث قال :

حي الكتاب اللي من الفخر ممزوج
= حيه وحي اللي لفابه وعناه

اهلا وسهلا به ولا هوب مسهوج
= حشمه لمن كزه ونرفا خطاياه

تكريم مثل الدر مخلوط ببلوج
= وانوج من العنر الى غلي مشراه

القول له حشمه ومعنى ومهروج
= عند الذي يفهم جوابه ومعناه

جانا جواب معرب الجد معروج
= ومعوسر لكن حنا عرفناه

محمد اللي له حوالات ورموج
= بعيد بعزم رايه وبارياه

تطري لنا ان الشح لازمك بالغوج
= يوم اننا جيناك ولا اعطيتنا اياه

من شح في ماله فلا هو بمهروج
= وانت من اللي يستحقه ويزهاه

وكم طيع من فوقها اللبس مزنوج
= للشيخ ترخص ما نبي له مجازاه

في راي من يجعل مع السيف ساروج
= عن الذليل ويذعر الخيل بعزاه

سيد الجميع اللي له الحكم معنوج
= حكم البحر والبر يوم الله اعطاه

من حاربه حاله سقيم ومسنوج
= كنا الدبا الحناب بالليل يرعاه

وش عاد لو عيا محمد على الغوج
= بخيل الطواله واحد كنه اياه

فيها ثلاثميه وتسعين مسروج
= غير الجنايب فوقها اللبس تزهاه

نعطي المهار اللي عراقيبها عوج
= والى عطينا مدة ما تلبناه

كم سابق تشرى من المال بخروج
= والى عطينا ما نبيله مجازاه

انتم سهيل له مطاليع وبروج
= وحنا القمر في ليلة النصف غطاه

فان كان قومك كثر جوج وماجوج
= كفرت بالطاغوت وامنت بالله

السد من بين الحفيفين مرتوج
= بناه ذا القرنين يوم الله اعطاه

وكل ماذكره اخواننا القحاطين والهواجر من معلومات صحيحة في تين الثانية الا قصيدة الله لايسقي نهار على تين فقد تداخلت عند الرواة مع تين الاولى وزادوا عليها لتوافق بعض الاهواء هداهم الله علما انها مذكورة في مخطوطة ابن بسام رحمه الله وبين التينين احدى وثلاثين سنة تقريبا ويوم تين الاولى وقعة للدواسر اتباع الدولة السعودية الاولى والقحاطين اتباع الدولة السعودية الاولى ومعهم غيرهم ضد حكومة الأشراف في الحجاز , وكان قائد المعركة هو ربيع بن زيد المخاريم الدوسري الأمير المعين من قبل ابن سعود على وادي الدواسر رحمه الله ، كما ذكر في كتاب ابن بشر وابن بسام والفاخري رحمهم الله . وبخصوص وقعة (( تين )) فقد أشار إليها أبن بشر في تاريخه 1\241-244 سنة 1212هــ قال : (( وفي هذه السنة في شوال سار غالب بن مساعد شريف مكة بالعساكر العظيمة من البادية والحاضرة وأهل مصر والمغاربة ، وسار بعدد عظيم وعدة وكيد هائل من المدافع والآلات ، وتوجه إلى بلد رنيه ونازل أهلها وحاصرها ودمر فيها نخيلا وزرعاً ووقع بينه وبين أهلها قتال شديد قتل فيه من عسكر غالب عدة قتلى وأقام محاصرها عشرون يوماً . ثم ارتحل منها وقصد بلد بيشة ونازل أهلها وحصل بينهم قتال ، وكان له في البلد بطانه فمالوا معه فظفر بها ودخلوا في طاعته وأقام عليها أياماً ، وكان قبل حصاره بلد رنيه وبيشة قد أغار على قبائل من قحطان ، وأخذ عليهم إبلاً كثيرة وأمتعة وقتل منهم عدة قتلى , ثم أقبل من بيشة ونزل الخرمة القرية المعروفة قرب تربة ، وقد أعجب بنفسه والله غالب أمرة ، وكان سعود حين سار إلى الشمال في تلك الغزوة المذكورة بلغه في أثناء طريقه مسير غالب هذا ، فكره الرجوع ورد من غزوه جيشاً من بعض أهل النواحي قليلاً ليكونوا ردءاً للعربان وعوناً لهم , ثم أرسل عبدالعزيز ( ليس المعنى الملك عبدالعزيز بل الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود الحاكم الثاني في الدولة السعودية الاولى ) إلى هادي بن قرملة ( والد محمد ) ومن لديه من قبائل قحطان ، وربيِّع بن زيد أمير الوادي ومن معه من الدواسر وغيرهم ، وأمر أيضاً على قبائل من أخلاط البوادي وجيشاً من الحضر ، وأمرهم أن يجتمعوا ويكونوا في وجه الشريف ، فقوى الله عزائمهم وساروا إليه حتى داهموه في منزله في الخرمه المذكورة ولم يقفوا دون خيامه ، وألقى الله الرعب في عساكر الشريف وانهزموا لا يلوي أحد على أحد ، وتركوا خيامهم ومحلهم وجميع أموالهم ، وتبعهم تلك العربان في ساقتهم يقتلون ويغنمون ، فمن وقف منهم للقتال قتل ومن أنهزم أدرك فقتل ، ومن فايت فبين ناج وهالك ظمأ وضياعا ، فكانت واقعة عظيمة ومقتلة كبيرة ، إلى أن قال من ضمن من قتل في هذه الوقعة الشريف مسعود بن يحي بن بركات وأبن أخيه هزاع وعبد الملك بن بثينة وسلطان بن حازم وحسن الياس وغيرهم من الأكابر . وقد اورد ابن بسام القصيدة التي حرفها بعض العوام لتوافق هواه في مخطوطته كما اورد ابياتا منها الفاخري رحمه الله وهذه القصيدة مجموعة من المؤرخين ورواة الدواسر :

الله لا يسقي نهـار علـى تيـن
= يومٍ غدينا يا شجيع بـه أقطـاع

جونا الدواسر مع فريق القحاطين
= كلنا لهم بالمد واوفوا لنا الصـاع

ياشيب عيني يوم قالوا عجاليـن
= ود الذليل انه ترابٍ مـن القـاع

جونا الدواسر مثل وردٍ محيميـن
= جونا وجيناهم على كـل مطـواع

حطيت بالرجلين زيـن التواميـن
= ووسطتها ما بينهم تقـل فـراع

والخيل مثل مغلتـات الشياهيـن
= والقلب من كثر المثارات يرتـاع

نبي نرد ولا أودعونا (الوداعيـن)
= ربعٍ تحب القتل ما هـوب الأطمـاع

لحقوا بنا مثل الرياح ( البداريـن )
= ويا ما وطوا منا على صحصح القاع

يا شوفة الله ليلة الغزو ملفيـن
= لو تجمع الستين عشاهم الصـاع

يا فضحنا من لابسات السباهيـن
= اللي يديرن الشويرع بالأصبـاع

الأشراف لانوا عقب ما هم بقاسين
= والشق ما يرفاه خمسة عشر باع

وأشار إليها كذلك المؤرخ الشيخ / عبدالله بن محمد البسام المتوفي عام1927، في كتاب [ تحفة المشتاق في أخبار نجد والحجاز والعراق ] وذكر ذلك في أحداث سنة 1212هـ يقول : (( ففي شهر شوال سار غالب بن مساعد شريف مكة بالعساكر العظيمة من البادية والحاضرة و أهل مصر والمغرب ومعه المدافع والآلات وتوجه إلى بلدة رنيه وحاصرها وحصل بينه وبين أهلها قتال شديد قتل فيه من جيشه عدة رجال وكان الحصر لمدة عشرين يوم ثم ارتحل وقصد بيشه فحارب أهلها وكان له فيها بطانه فاستطاع إن يستولي عليها وان يدخل أهلها في طاعته وقبل حصاره بيشه ورنيه أغار على قبائل من قحطان واخذ منهم إبلا كثيرة فأرسل الإمام ابن سعود إلى هادي بن قرمله ومن معه من قبائل قحطان والى ربيع بن زيد أمير وادي الدواسر والى بعض البادية والحاضر ان يتوجهوا لمواجهة الشريف فقوى الله عزائمهم وصبحوهم على القنصلية فهرب الشريف وعساكره لا يلوون على شيئ وبعث الله الرعب في قلوبهم وتركوا خيامهم وذكر المؤرخين إن القتلى بلغوا ألف ومائتين )) وقد أشار إليها كذلك الفاخري في مؤلفه التاريخي تاريخ الفاخري المسمى قديما بالاخبار النجدية بخصوص حوادث سنة 1212 هـ .. يمنكم الرجوع لكتاب الفاخري والتأكد من ذلك .. عجالين : العجالين أمراء الفرجان من الدواسر البدارين : إحدى قبائل الدواسر الوداعين : إحدى قبائل الدواسر

كما تطرق الأمير محمد بن احمد السد يري رحمه الله في قصيدته (( الملحمة الزايدية )) لمعركة الأشراف وذكر أسماء الأشراف وهي مطابقة لتلك التي ذكرها ابن بسام المتوفي سنة 1927

وش حل بالأشراف (غالب ) و (راجح)
= أقفـو كمـا صيـدٍ حدتـه إضـراه

اقفو على قب تخافـق مـع الوطـا
= تنـازا بطوعـات الرقـاب حــذاه

من ولب عطبين السهـوم آل زايـد
= لهم صانع السيـف الصقيـل حنـاه

وقد ذكر الابيات اكثر من مؤلف لدواوين العرب ومنهم صاحب الصيد في جوف الفراء حيث أورد أبياتاً للشريف راجح بن عمرو الشنبري رحمه الله ونسبها غيره الى مولى الاشراف أولها :

الله لا يسقي نهار على ( تين )
= يوم غدينا ياشجيِّع به أقطاع

جونا الدواسر مع فريق القحاطين
= وكلنا لهم بالمد وأوفوا لنا الصاع

كما أورد المؤلف صورتين واضحتين لجبل (تين)، وعلق على ذلك في ص 17-18 بقوله: رحلة ممتعة لتصوير بعض الجبال: وفي الصباح تم تصوير جبل ظلم ، ثم واصلنا السير إلى بلدة الخرمة ، وفيها وجدنا شاباً فيه مروءة وشهامة ورجولة اسمه فراج بن مشبب السبيعي وسألناه عن موقع جبل تين ، فرحب بنا وقال : أنا الآن في طريقي إليه حيث يقطن أهلي قريباً منه ، ولكنه أصر على أن يكرمنا ، ونتغدى عنده ، فاعتذرنا لضيق الوقت ووعدناه مستقبلاً وانطلق بسيارته وعندما قطع مسافة أربعين كيلاً تقريباً من بلدة الخرمة ترك الأسفلت ، واتجه شرقاً، وأرانا جبل ( تين ) و ( برام ) و ( عنيزة ) و ( حمرة ) و ( كحيل ) بحدود خمسين كيلاً ، وفي هذه المنطقة تم تصوير الجبال التالية : تين ، برام ، حمرة ، عنيزة ، سرحة الشيخ خشمان بن شارع ال هليمة شيخ بني ثور رحمه الله وهي سرحة كبيرة تغدينا تحتها يوم الخميس ، وهذه السرحة قيل إن الشيخ خشمان كان يستقبل ضيوفه تحتها ويكرمهم ، شمال تين وجنوب جبل برام ، ومن قبل صورنا جبل الدوسري ، وهو جبل مشهور وفيه ماكر للطيور النادرة ، وهذا الجبل اسمه الجاهلي ( هضاب صُفيّة ) كما صورنا جبل ( ظلم ) وعدداً من الجبال من بينها : القطيات والعرائس والأنسر والكود وخفا ، وفي غار جميل القطيات أعددنا الغداء يوم الجمعة 28-4-1428هـ . ثم قال رأيت أن السفر من بريدة إلى جبل تين الوارد في قصيدة حماسية منصفة لمجرد الاطلاع عليه هو طموح إلى المعرفة قد قل عند العرب في العصور الأخيرة مع أنه كان لأوائلهم القدح المعلى في هذا المضمار . انتهى اما تين الثانية فهي للقحاطين والهواجر على الشريف سلطان كما بينها سابقا بقصيدتيها وليست القصيدة المشهورة السابقة الله لايسقي نهار على تين فيها بل في الاولى وبينهما قرابة احدى وثلاثين سنة منقول بتصرف وأنت سالم وغانم والسلام .[/align][/size]

ابـــن مهـــراس 22 - 09 - 2008 02:35

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[size=7][font=Comic Sans MS]اخوي طحطوح قحطان ماودي انجس يدي في الكتابه في سبك
لكن اسمع اذا كان على قولك انهزمنا في معركه عقيلان اللي انت مزورها حنا فزنا عليكم في معارك عده
واكرر واقول انت التسعين اللي قلت عنهم انهم سبعان وعتبان فأنت غلطان

واكرر بعد اذا كنت من المهايطين على الفاضي ماعندك اثبات على كلامك
فلا تكتب شي انت مو قده
وعلى كلامك اللي قلته ان فخذين منكم يسوون قبايل من قبايل العرب
فأنت وبكل احترام منت رجال ( لان اللي مايحسب للرجال ويحتقرهم مو رجال )
واقولك اخوي سابقا طحطوح قحطان اذا كان الكلام من فضه فالسكوت من ذهب
ومن قوّم الفتن النايمه ملعون

وبعدين انت مأخذ جميع براهينك وقصصك المزوره من كلبكم المسردي
وهذا كلامه مو كلام رجال بل كلام كلاب -والله يكرم السامعين-

اسمع من عرفت الدنيا وانا الحمدلله كلامي كله نظيف وانطق بالحقيقه من غير كذب - مو تفاخر بس اعلمك-
ومابغيت انجس يديني بالكتابه على موضوعك اللي ماله لا راس ولاذنب
لكن حدني كلامك اللي مو حقيقي

واتمنى انك تسأل ابوك -لانك توك مابعد اكتمل عقلك- عن سبيع شنو سوت فيكم من سوايا
ياما اخذنا منكم وياما اخذتو منا

وانا بكلامي هذا ما اعم قحطان لانهم بالعكس اصدقاء وانسباء وجيران
واخص فيه السفهاء من قحطان مثل طحطوح و المسردي وغيره ممن يعتقدون بأن سبيع مالها فعول فيهم
لان سبيع ياما سوو فيهم سوايا الله اعلم بها

واختم واقول بأن سبيع فعولها لا لها اول ولا تالي في قحطان وغير قحطان
واكرر واقول كلامي مايعم قحطان بل يخص السفهاء منهم اللي مافيهم عقول[/font][/size]

خالد بن ضبان 22 - 09 - 2008 06:16

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
[color=#000000][B][align=justify][size=5][frame="5 80"]أخي طهطوه قحطان لا تتشعب لإنا والأخوان لا نفضل مخاطبة تلك العينات ممن يتشدقون بما لا يعقلون وتاريخ القبائل بما فيهم قبيلتك العزيزة على قلوب الجمبع قبيلة المفاخر قبيلة قحطان العريقة غنية عن أمثالك ممن يضللون الحقائق ويحشون الكلام بما لافائدة منة من الكذب والتزييف وأولا" وأخيرا" أنت مطلوبا" منك إثبات لكلامك في موضوعنا الأساسي وسبق وأن قلت لك يكفيك شهرا" كاملا" لإثبات ماتقول في الأستاذ الشاعر ناصر بن محمد الفراعنة ولم تأتي بشاهد" وهذا دليل على مراوغتك والمصيبة الأعظم أنك تعلم علم اليقين أن قبيلة سبيع الغلباء بالذات من غير قاصر في قبائل الجزيرة العربية يشهد لها التاريخ أجمع رضيت أية الطهطوه أم أبيت بماضيها العريق وسلومها التعيبة ومفاخرها ومواقفها المشرفة ويكفيها فخرا" أنها تحد هذا العدد الكبير من القبائل وتشغل أطيب رقعة من أراضي هذة الدوله المباركة وتنعم بها تحت ضل هذة الحكومة الرشيدة [color=#CC3300]((( ولم تنحى تحت أي ضرف وعلى أي حال كان من ديرها مع أنك أنت وأشباهك تعلم أنها من أكثر ماغزي عليها من القبائل وطمع فيها ولكن هيهات هيهات وفيها سبيعي واحد يشم الهبوب لم تنحى ياطهطوه هل فهمت لم تنحى ))) [/color]ويكفي قبيلة سبيع عالية نجد حرة ووديان عوج وعروق وهضاب وصياهد ومهامل يتقطع الشوف فيها وقرارة نجد الغنية عن التعريف واللتي تتمنى كل القبائل انها في حدودها ولكن هيهات هيهات سبيع دونها لذا أوضحنا الأمور السطحية التي وددنا لو تنصت لها ونحن على يقين أنها لن تعجبك والأمور الدقيقة أرجوا من الإخوان أن يغلقوا باب الحوار فيها لإن هذا المتشدق لا يملك الجرءة على قول الحقائق وبصدق وشفافية والسلام أخي طهطوه مع إحترامي الشديد لقبيلة الفخر قبيلة قحطان العزيزة على قلبي[/frame][/size][/align][/B][/color]

ابو راجس 24 - 09 - 2008 01:38

رد : رداً على المسردي ... وعلى من يجهل فعول سبيع مع قحطان !!
 
اخوي\ المسردي

حنا سبيع الغلبا أهل المثلوثة ولانشك في أنفسنا وحنا سبيع الغلبا تعرف فعيلنا
ولي مثل هذا مايرد عيلة لانة سفية


أخوكم\ابو راجس


الساعة الآن 10:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها