[اخو شما]

مداخلة الاخ/ الخثلان

..............


أخي الفاضل هنيدس الروقي
بعد التحيه والتقدير هذا ردي على أستفساراتك
قال الأخ هنيدس :1- ( العزه من الصعبه من بني عمر من سبيع ... اذن هم يعودون في سبيع ولا علاقة لهم بعامر بن صعصعه !! فلماذا استشهدت بابن خلدون)0
قلت : قبيلة سبيع بن عامر في رنية والخرمة ضمت بقايا الفروع العامرية القديمة اذ أن سكان الوديان رنية والخرمة التي هي من مواطن بني عامر بن صعصعة انضووا جميعا تحت مسمى سبيع بن عامر كمثل الروبة والعزة والصملة اذ هولاء ينحدرون من بني هلال بن عامر وكذلك بني ثور من بني البكاء بن عامر والنبطة من قشير بن كعب وغيرهم وهناك سبعان من اهل رنية كان يقال لهم بنو خفاجة أصلهم يعود الى كعب بن ربيعة قاله فهيد بن عبدالله الفريعني كل أولئك العامريين في رنية والخرمة شملهم جميعا مسمى سبيع لذلك لا تجد قبيلة سبيع في العصور المتاخرة تنتسب الى بني عقيل بن كعب أو الى بني هلال أو الى غيرهم من بطون بني عامر وانما تنتسب مباشرة الى عامر بن صعصعة وتعتزي به لأنه الجد الجامع لفروعها على نحو ماحدث لشمر وعنزة قال العلامة حمد الجاسر : ( بنوشمر في الأصل فرع صغير من طيء ولكن فروع طيء التي بقيت في نجد شملها اسم شمر وقل مثل ذلك في قبيلة عنزة ) .
******************************************
قال الأخ هنيدس : 2 ـ (انك اخي الفاضل ...بخصوص العزه ...قسمتهم الى اثنين ...وجعلت الكسره تخلع فرع من قبيلة لتضعه الضمه في قبيلة اخرى !!!! ).
قلت : عزة سبيع النجدية لاعلاقة لهم بعزة زبيد العراقية وهذا مجرد تقارب في الاسماء مع اختلاف في الأصول فعزة سبيع تنطق بكسر العين بمعنى عزة النفس والرفعة على نحو قول الشاعر : ( لنا العزة القعساء والشرف العلي ) وهؤلا العزة واحدهم عزيزي
اما عزة العراق فهي بفتح العين مشتق من اسم تسمى به بعض النساء ( كقول الشاعريذكر ديار حبيبته عزة : لعزة طلل موحش ) وعزة العراق واحدهم عزاوي كما بينت من قبل من قبيلة زبيد ولا يعني أن يوجد عزة من قبائل مختلفة أن يكونوا جميعا من أصل واحد
فهناك العزة بطن من سليم بن منصور من العدنانية ذكرهم المديني في كتابه الجزائر
وهناك العزايزة قبيلة مصرية ذكرها نعوم شقير في تاريخ سينا
وهناك بنوعز : من عبادة من بني عقيل العامرية ذكرهم القلقشندي في قلائد الجمان
وانما قلت ان العزة ترجع في أصولها الى بني هلال لأن ابن خلدون عدهم من بني هلال وكات مواطنهم القديمة في حرة بني هلال المعروفة الان بحرة سبيع وباعوا ابار الجوهرية على الصملة من بني هلال وقال سبيعي قديم يتوجد على رحيلهم من الحرة
طوارف الحرة موارث عزيزي *** مابين الاصفر والعدود القدايم
شدوا وخلوا عيلمن مدلهمة ***** يتلون قطعان شمال اليعايم
و الشيخ ابراهيم فصيح بن السيد صبغة الله الحيدري البغدادي من علماء العراق مؤريخيهم في كتابه _ عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد_ الذي ألفه عام 1268للهجرة بعد أن ذكر قبيلة سبيع و ذكر العزة من ضمن فروعها قال : ( و هم من بني عامر بت صعصعة ) وكذلك فعل السيد محمود شكري الالوسي وهو من علماء العراق توفي عام1342 في كتابه تاريخ نجد تحقيق محمد بهجة الاثري فالعزاوي خالف علماء العراق ومؤريخيهم القدامى وذكر الشيخ حمد الجاسر أن العزاوي زاره وتناقش معه في الانساب وبين له العلامة حمد الجاسر بعض اخطاءه فاقتنع وقال انه سيعيد طبع كتابه مرة اخرى ولكن توفي بعد ذلك وللأمانة فان الشيخ حمد رحمه الله لم يذكر تفاصيل موضوع النقاش وأنا لم أكن حريصا عما دار بينهما حيث لم اكن اعلم بما كتبه العزاوي عن العزة والجبور
نعود الى مسألة الحركات التي هي مهمة جدا فكلمة جنة بالكسر والفتح والضم يتغير معناها بحسب الحركات واليك هذا المثال الطريف قال الحريري:
واها لمن البسني فروة **** أضحت من الرعدة لي جنة0 ( بضم الجيم بمعنى وقاية)
البسنيها كاسيا مهجتي **** وقي شر الانس والجنة 0( بكسر الجيم بمعنى الشياطين )
سيكتسي اليوم ثنائي وفي ***غد سيكسى سندس الجنة 0 ( بفتح الجيم جنة عدن)
وافيدك أن بني عقيل العامريين تنطق بضم العين تصغير عقل وتختلف عن عقيل بفتح العين على وزن دليل مثل عقيل بن ابي طالب0
*********************************************
قال الأخ هنيدس : 3 ـ ( ثم انك اخي الفاضل أعدت ذلك....بخصوص سبيع ...فقسمتهم الى اثنين ...وجعلت الكسره تلقي سبيع في قبيلة قحطانية ...والضمه تعيدهم في قبيلة عدنانية !!!!! ...مع ان معظم كتب النسب التي نسبت سبيع الى همدان لم تشكل بضمات او بكسرات !!!! والمشكل منها قليل ..فمن اين جاء الاستنتاج؟؟ )0
قلت : ارجع الى كتاب الايناس بعلم الانساب للوزير بن المغربي ستجده يعتني جدا بالحركات وكل النسابين لابد أن يركزوا عليها وفيما يخص بني السبيع بن صعب فهذه قبيلة همدانية اسمها ينطق بفتح السين مشتق من العدد سبعة ومنها عالم الحديث المشهور ابو اسحاق السبيعي (كتب تراجم أهل الحديث تضبط نسبه بفتح السين )اما قبيلتنا سبيع بن عامر فاسمها ينطق بضم السين تصغير سبع وجاء في كنز الانساب : ( قبيلة سبيع وهم من أهل النجدة والنخوة وتتالف هذه القبيلة من أرومة عدنانية وهم بنو سبيع بن عامر بضم السين المهملة من بني عامر بن صعصعة ...وجل قبيلة سبيع بضم السين المهملة من بني عامر بن صعصعة اما بنو السبيع بفتح السين فهم بطن من همدان وهي قبيلة يمنية مشهورة الى عهدنا هذا تجمع الان حاشدا وبكيلا والسبيع في أصل اللغة اسم السبع الذي هو واحد من سبعة .. سمي به الرجل ومن هذه القبيلة التي بفتح السين ابو اسحاق السبيعي واسمه عمرو بن عبدالله ) انتهى وهناك أيضا كتب أخر غير كنز الانساب فرقت بين السبيع بن صعب بالفتح وسبيع بن عامر بالضم الذين موطنهم رنية ونواحيها
انظر في كتاب ما اتفق لفظه وافترق مسماه للحازمي المتوفي في القرن السادس ستجده يركز على الحركات وعلى سبيل المثال قال رنية : ( اوله راء مفتوحة ثم نون ساكنة بعدها ياء تحتها نقطتان : قرية في حد تبالة قاله الكندي وقال يسكنها بنوعقيل وهناك قرية يقال لها بيشة وتثليث والعقيق عقيق تمرة كلها لعقيل
ويضاف الى ذلك ان قبيلتنا يقال لها سبيع بن عامر منذ القدم

*************************************************
قال الأخ هنيدس : 4-( فاذا كنت تقول ان سبيع قبيلة صغيره ...فكيف تم ضغط معظم بقايا عامر بن صعصعه فيها !!!!!!! )0
قلت : أولا - سبيع قبيلة متوسطة الحجم و ليست كالقبائل الكبار كعتيبة وحرب وعنزة ومطير وقحطان
ثانيا - لم يضغط فيها معظم بقايا عامر بن صعصعة بل هناك سبيع والسهول وعتيبة وبنو خالد والشثور في الحوطة والافلاج و عائذ في نجد وعبيدة اهل الرين ولاتنس الرياحات مع البقوم من بني هلال و البدارين والخييلات والعجالين مع الدواسر أصلهم ينحدر من عامر
ثالثا - نحن لم نضخ معظم بقايا عامر بن صعصعه في سبيع ونترك عتيبة بل هذا قول مؤلفي عتيبة قال الاستاذ تركي بن مطلق القداح العتيبي : ( بنوعامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وعامر جد اليه ينسب عدد من القبائل الهوازنية وملأت فروعه الجزيرة العربية ورحل معظمهم الى المغرب العربي وتبقى جزء في الجزيرة العربية تكونت منه قبائل سبيع والسهول ) 0انتهى كتاب من قبائل عتيبة: النفعة ص 17

*************************************************
قال الأخ هنيدس : 5- ( ذكر السيوطي ان سبيع بالكوفه وانهم من همدان...وذكر الطوسي (460هـ) في كتاب رجال الطوسي " حميد بن شعيب السبيعي الكوفي" ص180 ، كذلك " الحسن بن منصور الكوفي من همدان بياع السامري مولى سبيع" ص167 ، وكذلك ما جاء في كتاب " المراجعات " : "إسحق السبيعي الهمداني" من الكوفه ...وفي "المصطلح الرجائي "أيضاً " أحمد بن محمد بن سعيد السبيعي الهمداني" من الكوفه ...الخ..) 0
قلت : أولا - بنو السبيع بن صعب في الكوفة بالعراق لكن يبدوا انهم تحضروا منذ عهود متقدمة لان المؤرخين يذكرون ان بني السبيع يسكنون في محلة السبيع بالكوفة ومنهم عالم الحديث المشهور أبو اسحاق السبيعي وبني السبيع وهمدان لاتزال معروفة في اليمن
أما نقل السيوطي العالم المصري المشهور فافيدك أنه عرف عنه أنه ينقل ما في الكتب التي الفها علماء قبله ويكرر مافيها و أيضا القلقشندي في كتابيه نهاية الارب وقلائد الجمان ينقل مافي كتاب مسالك الابصار لابن فضل الله العمري وجاء السويدي فنقل مافي كتاب القلقشندي ووضعه بصورة مشجرات فمجرد نقل هؤلاء لكتابات قديمة لاتعني تسلسلا تاريخيا فلمسألة لاتعدو كونه نقلا
ولمعلوماتك فالقبائل التي تسمى سبيع كثيرة راجعها في معجم قبائل العرب
وتتمة للموضوع حول سبيع فسأتحدث هنا عن قبيلة شديدة الصلة بسبيع ولكنها اكتفت بعددها وصارت تعد قبيلة نجدية قريبة النسب من سبيع الا وهم السهول
الذين هم بنو سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب بن أبي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة وقد انحدروا من وديان رنية الى عرض شمام وسيطروا فترة من الزمان على بلاد عرض شمام , وبقي السهول على صلة وثيقة جدا بسبيع في منازلهم ومغازيهم
وفي قرابة القرن الثاني عشر الهجري انزاح معظم السهول من العرض الى العارض والمحمل وسدير وبرك والغيل وبقي من السهول ناس لايزالون في ديارهم في رويضة العرض والقويعية وماحولها
ولكننا نجد أهل نجد يتواتر لديهم أن السهول من سبيع بل نجد النصوص منذ القرن الحادي عشر الهجري تؤيد هذا القول الذي نشأ بسبب الاجتماع في النسب والبلاد والحمية المتوارثة
* قال جبر بن سيار المتوفى سنة 1085ه : ( السهول من سبيع بن عامر ). وذلك في مخطوطته عن أنساب أهل نجد .بتحقيق راشد بن عساكر
*وقال محمد بن سلوم المتوفى عام 1246 ه في نبذته المخطوطة : ( السهول من سبيع بن عامر ) .
وقال لوريمر في دليل الخليج : ( وتقول بعض المراجع أن قبيلة السهول ليست في الحقيقة سوى فرع من سبيع ).
وقال ديكسون ت 1355هـ : ( السهول قبيلة من الاشراف تتصل بسبيع) .
وقال محمد خليفه ال نبهان 1368 هـ: ( والسهول الذين هم من سبيع... وغيرهم من العشائر المعلومة الانساب )0
*وقال الراوي محمد العلي العُبَيِّد ( 1303- 1399ه ) في كتابه النجم اللامع :
( وثقيف بطن من هوازن كما ان السهول بطن من سبيع بني عامر ) .
وقال الشيخ حمد الجاسر : ( السهول من القبائل الحديثة تضم فروعا أكثرها عدنانية ترجع الى قبيلة سبيع ).وقال الشيخ حمد أيضا : ( أن مما يقوي القرابة بين السهول وسبيع ما ذكره أبي علي الهجري عن السهلي من بني أبي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ومعروف أن معظم بطون سبيع تنتسب إلى بني عامر بن صعصعة العدنانية ).
ثانيا _ بنو سبيع بن عامر موطنهم في الوديان العامرية ينتسبون الى عامر بن صعصعة وليس الى السبيع بن صعب الهمدانية وانتسابهم هذا قديم جدا فالشيخ العلامة محمد بن حميد مفتي الحنابلة بمكة المكرمة وكان مدرسا في المسجد الحرام في عهد الاشراف صاحب السحب الوابلة في طبقات الحنابلة وهو سبيعي من ال أبوغنام أهل عنيزة من ذرية زهري بن جراح كان يعرف في مكة بالشيخ الشرقي قال عنه الكتاني في فهرس الفهارس والاثبات : (295 - محمد بن حميد الشرقي المكي الحنبلي العامري نسبة الى عامر بن صعصعة العلامة الأديب المؤرخ المسند مذيل طبقات الحنابلة للحافظ ابن رجب ...) ج1ص 519 وجاء في كتاب المختصر من كتاب نشر النور والزهور لعبدالله مرداد أبو الخير : ( 478 - محمد بن عبدالله بن حميد العنيزي ثم المكي الحنبلي مفتي الحنابلة بمكة المكرمة النسابة ... ترجم له تلميذه الشيخ صالح بن عبدالله بن براهيم البسام فقال : هو شيخنا الشيخ محمد بن عبدالله بن علي بن عثمان بن حميد العامري الحنبلي النجدي ولد في بلدة عنيزة أم قرى القصيم في سنة 1236 ...) انتهى ص 425 وجاء في روضة الناظرين ان ولادته عام 1226
أخي هنيدس : اذا كان لايزال لديك استفسارات فانا على اتم الاستعداد لمواصلة هذا البحث الممتع