هل يأتي مسلط بالخبر اليقين

[المصدر الأول]

دائما نفخر بان مصدرنا الأول هو القرآن الكريم وسنه نبيه خير الأنام 0000000000000000

شاكر لك أخي / مسلط 22

ونتنمى لك مزيد من الأبداع والتألق في منتديات ( الغلبا )


تحياتي،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

[مسلط 22]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المصدر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ابشر باللي يسرك ويسر الغلباء وما نحن هنا الا للخدمه وتوضيح بعض الامور التي قدتخفى على الزوار وانت سالم والسلام

[الشمالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلط 22

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ العزيز محمد بن سلطان حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اشكرك على الثناء يابن العم الغالي ولا زلت احسبك من خيرة شباب الغلباء لسعة افقك ونظرتك الموضوعيه في غالب الاحيان الا ان لي عليك بعض العتب الا وهو انك تكلمت في الموقع الاخر ضدي واستطاع ان يستجرك العريني لسب هذا الموقع ومن فيه وانا اربا بك عن ذلك للاسباب سابقة الذكر فانت اخي وان اختلفت معك في وجهت النظر وانت سالم والسلام

يا أخوي مسلط
الأخ محمد بن سلطان كنا نلومه على المجاملة في الانساب والآن الحمد لله تشجع وقال رأيه الخاص فلابد اننا نشجعه ونحييه وانت تقول أن ما فيه احد فوق النقد فلاتزعل على من انتقدك وقل رحم الله من اهدى الينا عيوبنا والكمال لله تعالى وكلكم خطائين وخير الخطائين التوابين

[مسلط 22]

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الشيخ الشمالي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد لما اختلف معك يكون ذلك وجها لوجه ليس في وجهك قول وفي الموقع الاخر قول فذلك يسمى نفاق او عدم الثبات على الحق اما ان يسب هذا الموقع من قبل فارس الاول والعريني وغيرهم من دون وجه حق فهذا الذي لا يرضاه احد وان كانوا مصملين فقد اتيتهم بمعرفي مسلط 22 ولم يفتحوا لي المشاركه لاضع النقط على الحروف وليس احد منا فوق النقد وليكن من اناس تمتلك حق النقد بالعلم وثاقب النظر لا من اناس يحملون اسفارا ويجيدون النقل من الكتب لكنهم لايجيدون ما في هذا المنقول وختاما رحم الله امراءا اهدى الي عيوبي والسلام

[الشمالي]

شكرا لك يامسلط على تحليك بروح تقبل النقد وهذا الظن فيك لأن الواثق بنفسه يروم الكمال

[السبيعي العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلط 22

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المصدر لان المصدر الاول هوالقران الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد يوجد بين جنبات هذا الصرح الشامخ كتابات مطوله حول تفريعات السبعه وهو ما كنت سافعله ولكن يوجد في السبعه قبائل من غير سبيع مثل العبده فهم ينتخون بسناعيس يعني من عبدة من شمر ونخوتهم مكونه من كلمتين سنا وعيس وسنا هو وشل ماء في سراة عبيدة الى الان ولم يتغير منه الا اسمه اذيسمى حاليا صنان وهو اسفل السراة مقابل ارض نجديه تدعى عيس فرجع الضياغم من الشمال الى صنان حاليا سنا سابقا وعيس وطردوا القبائل التي حلته بعدهم واظنها وادعة اليمن ثم انتخوا به من القرن التاسع او العاشر الى يومنا هذا ويقال ان العميره مع القمصه التحقت بالسبعه قريبا وهي من ال عمير ومعهم احلاف كثيره وائليه وطائيه وغطفانيه وتستطيع ان تميز السبيعي الاصيل من السبعه بشكله فلا يختلف عن اخوانه قبيلة سبيع النجديه الايسيرا ولا زالت قبيلة السبعه تحتاج الى دراسة الوسوم لنقطع بسبيعية كل فخذ على حده والسلام

اخي الكريم مسلط 22

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

لقد اطلعت على الكثير من المواضيع التي تحدثت عن نسب قبيلة السبعه من عنزه الى قبيلة سبيع العامريه

قبيلة سبيع العامريه اهل الشرف و التاريخ الطويل و الجذور الممتده في اعماق شبه جزيرة العرب ...

لكن عندما نتحدث في الانساب فيجب علينا قول ما نعلمه لكي يتضح للجميع و يزال اللبس باذن الله ...

بالنسبه لفخذ السبعه من ضنا عبيد من بشر الوائلي .. لم يتوارثوا النسب العامري الشريف .. ولم يستفاض

عندنا نحن السبعه اننا نعود في اصولنا الى قبيلة سبيع العامريه الكريمه ... والامام مالك رحمة الله يقول ( الناس مؤتمنون على انسابهم مالم يدعوا شرفا ) و تعتبر هذه قاعده مهمه عند علماء الانساب ...

فلا تستطيع ان تنسب الدواسر مثلا الى عنزه بسبب بعض الامور المتشابه ... لان الدواسر باختصار لم يتوارثو النسب العنزي .. بل انهم يعرفون انسابهم و الى اين تعود ..

فالسبعه ايضا اخي الكريم لم يتوارثو النسب العامري الكريم .. بل ان وصفي زكريا صاحب مجلد عشائر الشام عندما التقى بالشيخ مسهوج الشتيوي رحمه الله و سأله عن اذا كانت هناك صلة قرابه مع قبيلة سبيع العامريه المتواجده في عالية نجد فقال مسهوج الشتيوي رحمه الله ( ان كانت هناك صلة نسب فأن قبيلة سبيع ترجع لنا ) و كلنا يعلم ان مسألة انتساب سبيع الى السبعه من عنزه مستحيله و غير صحيحه لانهم توارثو النسب العامري ... لكن الشيخ مسهوج الشتيوي رحمه الله كان يريد ان يخبر احمد وصفي زكريا بان ليس هناك علاقة نسب ...

على العموم اخي الكريم مسألة النسب لا تباع و لا تشترى .. ولا يضرنا الانتساب الى سبيع العامريه بل ان هذا شرف و رفعه .. فقبيلة سبيع قبيله كريمه الاصل و المربى واهل عادات و تقاليد ولا تزيدهم القبائل العربيه بشيء ...


لكن ودي ان اعلق على بعض النقاط التي ارى انك اخطأت فيها و يجب تصحيحها لكي لا تنتشر المعلومات الغير صحيحه عن القبائل العربيه ...

هناك نقطتين :

الاولى : ان العبده من السبعه لا تنتخي بسناعيس ... بل ان الذين ينتخون بسناعيس هم الرسالين و الرسالين من البطينات من السبعه ...

وانت تعلم ان السبعه تنقسم الى : عبده ( نسبة الى عبيد ) و بطينات ...

فالعبده ينقسمون الى ثمانية فخوذ و هم : الدوام - البيايعه - الرماح - الوثره - العرفا - المسكا - العبادات - الموايقه .

والبطينات ينقسمون الى اربع فخوذ و هم : القمصه - الرسالين - المواهيب - المصاربه .

سناعيس هي عزوة الرسالين من البطينات و سبب هذه العزوه ان علي المرسال جد الرسالين اخواله من شمر و عاش عندهم فتره من الزمن و اكتسب هذه العزوه منهم .. و هم ثابت اصلهم في السبعه من عنزه والبيضان من حرب هم فخذ من الهويشان من الرسالين من البطينات من السبعه من عنزه ...

اما نخوة العبده فهي ( جمع دلاق ) و جمع دلاق تعني انهم اذا حصل عليهم غزو ليس خيار سوى ان يفكوا ابلهم من المعتدي او يموتوا ... ليس هناك حل ثالث اما نصر او موت ... وهذه من مفاخر السبعه

حيث يقول الشاعر سليمان اليمني الملقب بـ ( شاعر الرفدي ) ( ساجر الرفدي ) يوصي الشيخ زيد الهذال على السبعه :

احرص على دلاق سقم الطوابير = لابة هل العرفا رجال الشجاعات
لي عقلوا حدب الظهور الخواوير = خيالهم يركض على الموت لو مات

فالعبده هم جمع دلاق كما اسلفنا وليسوا سناعيس ...


النقطه الثانيه : تقول بارك الله فيك ان العمير التحقت مؤخرا بالقمصه و انهم من ال عمير ...

لا اعلم حقيقه من استقيت مثل هالمعلومات المغلوطه . فالقصمه تنقسم الى : سحيم و عميره و خمسان و رحمه ...

و كلهم ابناء سعد بن حمدان المقمص .. والمقمص لقب ..

فانا خمساني و العميره ابناء عمومتي بالدم و جدنا واحد ... فاذا كان العميره ليسوا قمصه فهذه مصيبه عظمى .. لان معنى ذلك انه ليس هناك قمصه اصلا ... فالعميره هم ابناء حسين بن سعد بن حمدان المقمص ثابتين الجد و النسب و المرشد شيوخ قبيلة السبعه هم من العميره من القمصه ...

و حسين انجب ثلاث ابناء هم عميره و سحيم و سنيان ... فاذا قلت ان العميره ليسو قمصه فانك يجب ان تقول ان السحيم و السنينان ليسوا قمصه ايضا .. ويجب عليك ان تقول ان الخمسان و الرحمه ليسوا قمصه ... في النهاية لا يوجد قمصه بطبيعة الحال ..


اخي الكريم في النهاية الخص لك ردي :

السبعه تنقسم الى قسمين عبده و بطينات ..
العبده ثمان فخوذ و البطينات اربع فخوذ ..

العبده = الدوام -الرماح -البيايعه -الموايقه- العرفا- الوثره- المسكا- العبادات .
الطبينات = القمصه - الرسالين - المواهيب - المصاربه ..

و كل سبيعي عنزي لا ينتمي الى هذه الفخوذ فهو ليس سبيعي عنزي .. باختصار ...


نسيت قضية بن هديب و انه من الفرده من حرب ...
اخي الكريم الهديب شيوخ السبعه قديما هم من السالم من الموايقه من السبعه من عنزه و نسبهم واضح و متسلسل ولا فيه غبار ابدا .. بامكانك سؤال الهديب الشيوخ انفسهم و سوف يعطونك الجواب الصحيح ... و بامكانك سؤال الهديب من حرب عن صلة القرابه مع بن هديب من عنزه و سوف يعطونك ما يعرفونه ...

كل ما في الامر ان محمد الموايق جد الموايقه او المحاميد له اخ من امه حربي و كانت امه ترسله الى حرب لكي يتطمن على صحة اخوه .. فسموه محمد الموايقه اي انه كل فتره يويق على اخوه عند حرب ... هذه صلة قرابة الموايقه من السبعه ربع بن هديب مع قبيلة حرب الكريمه .. و لا صحة لانتساب الهديب الشيوخ الى حرب ..


على العموم اخي الكريم .. اذا كنت تريد الاستزاده فان مستعد لتحويلك الى رجال ثقات و كبار في السن و رواة من قبيلة السبعه من عنزه لكي تتأكد اكثر ...

هناك السيد عبكي العاقول كبير و معرف فخذ السالم من الموايقه من السبعه و كان حفظه الله من الذين يجالسون الشيخ راكان المرشد رحمه الله ...
و هناك الشيخ و الراويه والنسابه زعل بن محمد الشلهوب شيخ فخذ الخمسان من القمصه من السبعه من عنزه ..

و هم اهل ثقه و رواية و دراية بامور الانساب ....

هذا وتقبل فائق احترامي و تقديري


اخوكم عبدالله الخمساني القماصي السبيعي العنزي ...

[الحق يقال]

بالرغم من ابتعادي عن الخوض في حوارات عن الأنساب التي عادة لايخرج القارىء منه بفائده

لكن لامانع لدي بوجهة النظر للمدعوى : عبدالله الخمسياني العنزي ,,


ياالخميساني " وراك خمست فيني وفريت رووسنا "

فلا تستطيع ان تنسب الدواسر مثلا الى عنزه بسبب بعض الامور المتشابه ... لان الدواسر باختصار لم يتوارثو النسب العنزي .. بل انهم يعرفون انسابهم و الى اين تعود

حتى الدواسر ماسلموا ...منك ؟؟

الــله واكبر عليك
كيف تضرب مثال كاهذا ؟ اي عقل ؟ بأن تقول هذا ..... حتى وان كان مثلآ او توضيح او تشبيه ؟


ثم ان العرفا لقب معروف لسبيع بن عامر بن صعصعه والاشهر في التسميه لم يسبقهم احد عليه

سناعيس هي عزوة الرسالين من البطينات و سبب هذه العزوه ان علي المرسال جد الرسالين اخواله من شمر و عاش عندهم فتره من الزمن و اكتسب هذه العزوه منهم ..

الرسالين معروفين نسبهم الصحيح :

ينسب الرسالين من عبدة" شمر " الي بالاصل من عبدة " قحطان "

والدلائل على ذلك :

حنا الرسالين من عبدة ــــــ وإلى اعتزينا سناعيسي


اي ان الرسالين لا هم من عنزه ولا شمر ؟


لهم وثيقه وتاريخه 16/9/977هـ،

فيكون جدهم عاش على الأقل قبل هذا التاريخ بـ 150سنة على أقرب تقدير عاش في القرن التاسع الهجري 701 ـ 800هـ،

والرسالين عاشوا في حقبه زمنيه قريبه لاتتجاوز " القرن التاسع الهجري " ؟

ومسكانهم او منازلهم قديماّ في الشام وحمص في سويا ويمكن شراكس واكراد

[ناصر علي]

عرفا موقع في اسفل وادي رنيه يسمى حزم عرفا ويذكر انه حصل عنده معارك قديمه وليس العرفا الذي دون الطايف للمعلوميه

[وليد العنزي]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي مسلط 22:
الا تعلم ان الطعن في الانساب طريق الى الكفر

كما ورد في الحديث النبوي الشريف(اثنتا في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحه على الميت)رواه مسلم

اخي مسلط انت نسبت قبيله السبعه من عنزه الى سبيع العامريه

[وليد العنزي]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي مسلط 22:
الا تعلم ان الطعن في الانساب طريق الى الكفر

كما ورد في الحديث النبوي الشريف(اثنتا في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحه على الميت)رواه مسلم

اخي

1_مسلط 22
لقد شدني كلامك الذي لا اعلم من اين اتيت به حول نسبت قبيله السبعه من عنزه الى سبيع العامريه والله انك

مخطئ فلا يعني تشابه الافخاذ والنخوه او نزول قبيله الى منزل القبيله الثانيه او تشابه الاسماء فمنه تنسبه

الى القبيله الاخرى مثلا ال علي من سبيع فهل انسبهم الى ال علي من قبيله بني تميم

اما الامر الاخر نا السبعه تنتخي بالعرفا والعرفا ناقه واذا كنت تريد شاهد سارجعك لتاريخ...انظر لقول بنيدرالرماحي السبيعي العنزي في مناخ عفر
معركه حصة...صيحه حصه الهذال...عندما كسر قبيله عنزه وهم :السبعه والفدعان والعمارات والروله لقبيله شمر ولا يهونون الطنايا .
قال الشاعر :
ليا حنت العرفا وحنا حدينا....عاداتنا بالكون نفلج طليبها...

ركز معي ...ليا حنت ليا حنت

هل الضلع يحن ؟؟؟الحنين ماهو تعريفه؟؟؟

واضح هنا انه يقصد الناقه,,وهذي نخوه السبعه...

ثم لا تسطيعمن تشابه الاسماء ان تنسب قبيله عريقه هكذا

ويأخي قسمت وفرعت السبعه الى هواااك ... هل استدليت بكلامك من كبار السبعه؟؟ دعني اجاوب عنك

فهو كلام من رأسك وانت من كلامك ان السبعه بين شمر وسبيع العامريه كما قسمتهم بأن العبده من شمر

وكما بينا تشابه اسماء واعطيتهم ايضا نخوه السناعيس وهي نخوه الرسالين من البطينات كما وضح اخي عبد الله الخمساني
فأنا هنا اكتفيت من الاخ مسلط22

2_ الحق يقال

ايها الاخ الفاضل بما انك نسبت الرسالين الى شمر ثم نسبتهم الى قحطان

[COLOR="Red"]وهذا كلامك الرسالين معروفين نسبهم الصحيح :

ينسب الرسالين من عبدة" شمر " الي بالاصل من عبدة " قحطان "

والدلائل على ذلك :

حنا الرسالين من عبدة ــــــ وإلى اعتزينا سناعيسي


اي ان الرسالين لا هم من عنزه ولا شمر !/COLOR][SI[/SIZE]
الأخ مسلط22 يقول انه من شمر وانت تقول انهم من قحطان وتقول ايضا يكمن انهم شراكس واكراد >>يعني ماتدري وين الله حاطك .
هل ترضا بأن اقول انك صلبي فوالله انا مأرضاها لسبيع العامريه لان فيها طعن للانساب.

بأمكانكم ان تسئلو الرواه وكبار السن عند السبعه ومنهم عبكي العاقول و غيره كثار

فياليت من المدراء في المنتدى وضع مشرفين مختصين في الانساب في هاذا القسم

واتمنا من الاخوه المشاركين في مثل هاذيه المواضيع بأن يذكرو اساميهم او مما اخذو من العلم

لان لاترضون لمنتداكم السمعه السيئه

وتقبلو فائق احترامي وتقديري

اخوكم : وليد بن متيعب بن معيوف بن حويكم العاقول