سؤال يا أهل التاريخ ؟

[احمد بن عبلان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير من المعلومات التي ذكرتها , سمعتها من اكثر من شخص دون تخصيص اسرة بذاته . ولايلزم ان يكون هم ال محمد الذين ذكرتهم , لكن الثابت انهم من قبيلة سبيع . و قد ذكرت في معرض الحديث عن وقعة الدلم .

[جبر بن جبار]

الحيزان من ال محمد من الزكور
وانتسابهم صحيح بس هم اسرة صغيرة غير مشهورة

[ابو عبد المجيد]

نعم الحيزان من بني سبيع وهم عائله من عوائل الدلم ويوجد حيزان ليسو من الدلم وليسو من حيزان الدلم وليسو من سبيع ولكن حيزان الدلم معروفين وانسابهم العسكر والعتي لكنهم محدودين ليسو بكثره من بعد المذبحه التي حصلت في الدلم من زمان هاذا ماجعلهم قليلين وبعضهم الان يسكنون في الرياض والبعض الاخر في الخرج هذا ما افيدكم به عن عائلة الحيزان

[خيَّال الغلباء]

أبو عبدالمجيد والنعم بك وبالحيزان وجزاك الله خيرا ولا هنت

[مناحي المحمدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبر بن جبار

الحيزان من ال محمد من الزكور
وانتسابهم صحيح بس هم اسرة صغيرة غير مشهورة

الحيزان ليس من آل محمد من الزكور
اولاً : انت تقول اسرة صغيرة ؟ طيب كم لها سنه ؟
نفترض 300 سنه ؟ الشيبان ماهوب ناسينها ؟
واذا كانوا من آل محمد منهم من آل محمد ؟ انا ابخص بربعي زين . وتقسيمات فخوذهم الحديثة والتي قبل 100 سنه والتي قبل 400 سنه ....الخ حيث كل حقبه من الزمن له تفرعات
على سبيل المثال ؟ آل ربّعي محد يعرفه لاكن يندرج تحته التقسيمات ومع مرور الوقت جاءت تقسمات بعدها وهم الثناوين والشلاوين تحت ربّعي . ايضاً هذي ليست معروفة والشلاوين الآن اقسام كثيرة منها آل بشر وآل بشر قبيلة كبيرة يندرج تحتها فخوذ كبيرة وعلى سبيل المثال الشلاهيب وهم ابناء بشر بم حمدان وهم بالترتيب الاكبر إلى الاصغر كالاتي (آل مشلهب - آل فراج - آل محمد ) لهم اخوان انقطعوا وهم شلهوب والحميدي وعم اسم الشلاهيب نسبة إلى اخيهم الأكبر مشلهب .
انا ذكرت لك اكثر من تقسيم كأمثله للتوضيع في اكثر من حقبة زمنية . والله ماعرف احد ظهر من آل محمد ياخوك .

[المصدر الأول]

اخوي مناحي ما تشوفف انك أطلقت الحكم من غير تريث الله يهديك العائلة كما سمعنا من ناس كثر انهم

من سبيع والسالفة يا المحمدي ماهي توها من سنه السالفة لها سنين من وقت حكم زقم بن زامل للدلم

والقصة معروفة عند اهل الدلم يتناقلونها ولهم مكان في الدلم يسمى ( المحمدي ) نسبة لآل محمد سبيع


مشكلة البعض في علم الأنساب أطلاق الأحكام بناء على هوى النفس وحسب ما يمليه عقل المحكم للحكم


التريث يالمحمدي وانا خوك زين وانا والله لست من العائلة ولا يمتون لي بصلة قريبة سوى أنهم سبعان


بما سمعتا من اقربائهم وهم لا يناسبون إلا الأسر الأصيلة للمعلومية


ولكم تمنيت أن يكون بيننا أحد أبناء هذه العائلة للرد على ما يقال حول نسبهم


وشكرا لكم

[مناحي المحمدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصدر الأول

اخوي مناحي ما تشوفف انك أطلقت الحكم من غير تريث الله يهديك العائلة كما سمعنا من ناس كثر انهم

من سبيع والسالفة يا المحمدي ماهي توها من سنه السالفة لها سنين من وقت حكم زقم بن زامل للدلم

والقصة معروفة عند اهل الدلم يتناقلونها ولهم مكان في الدلم يسمى ( المحمدي ) نسبة لآل محمد سبيع


مشكلة البعض في علم الأنساب أطلاق الأحكام بناء على هوى النفس وحسب ما يمليه عقل المحكم للحكم


التريث يالمحمدي وانا خوك زين وانا والله لست من العائلة ولا يمتون لي بصلة قريبة سوى أنهم سبعان


بما سمعتا من اقربائهم وهم لا يناسبون إلا الأسر الأصيلة للمعلومية


ولكم تمنيت أن يكون بيننا أحد أبناء هذه العائلة للرد على ما يقال حول نسبهم


وشكرا لكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللي مافيه خير في ربعه مافيه خير في الناس
وانا الحمدلله متركد لاكن كيف اشوف الدواخل في ربعي واسكت
ان كان اللي من هل الدلم محمدي يعد جدوده لين ياصل لجده الاول .
ولو كان محمدي كان تلقاهم يجونا وحنا نعترف بهم الحين انا ماعرفت انهم محمديه الا منك
لو انهم محمدية عرفناهم . لو انهم محمدية عرفوه الشيبان الاولين صحيح فيه ناس جالين من آل محمد وصاروا قبايل ونعرفهم جيداً لاكن هل الدلم مانعرفهم . وماهي قصة نزوحهم ؟ للدلم ؟ اين القصائد التاريخية والشواهد ؟ من كان على راسهم يوم نزحوا ؟ منهم من اي آل محمد ؟ ارجوا عدم التخبط في النسب وسبيع طال عمرك ضروها الدواخل كثييييييييييييييييييير لاكن والله اني لهم بالمرصاد .انا انتظر اي واحد يدعي انه محمدي من هل الدلم يسرني ان اواجه واشوف اللي عنده . علماً ان هذا الموضوع مايستاهل لاكن الفطرة سبحان الله

[عبد لله السبيعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارمي

اشكرك اخي المحمدي 2 على هذا الرد ...لكن ثم هنالك بعض الأمور :-

المعروف والثابت لدينا حسب مانقله ابانا واجدادنا وبشهادة غيرهم ان ال محمد موطنهم الاصلي رنيه أنا لم اقل ان ال محمد ليسو من رنية بل استفسر عن فرع منهم سكن الدلم وعلى ماقيل لي ان لهم ملك وصولت وجولات في المنطقة مما جل بن زامل يقتلهم بطريق الخدعة والموجودون منهم الآن يقولون ان اصولنا من رنية .

** احب ان انبه انه يوجد منهم عدد قليل في الدلم يقال لهم الحيزان منهم الدكتور / محمد بن عبدالعزيز الحيزان عميد كلية الدعوة والإعلام حاليا .

** ايضا من خلال تصفحي لمنتداكم العامر اجد فيه ذكر لبعض الحوادث التاريخية التي وقعت في منطقة الخرج بين سبيع وغيرهم من القبائل ........ومن تلك الحوادث حروب اجود بن زامل مع سبيع ....... مما يدل على ان للمعلومات التي لدي حقائق تاريخية تدل عليها ... لكن بعد المنطقة عن الواديان وانشغال الناس عند حفظ الوثائق جعل بعض الحوادث شبه منسية ... والله اعلم .

شكرا لك يا أخي الدارمي، والشكر موصول لك أخي سعد المحمدي
بالنسبة لأسرة آل الحيزان الكريمة فما ذكرته أخي الدارمي صحيح في أنهم أول من سكن الدلم، وكانوا يعرفون بآل محمد من سبيع وليس المقصود بهم آل محمد من الزكور وإنما آل محمد من الجمالين من سبيع، وهو ما أورده الشيخ عيد الرحمن الفارس في كتابه عن بعض قبائل سبيع.
أما الإشارة إلى أنهم أول من سكن الدلم فقد ذكره كذلك الدكتور عبد الله التويم نقلاً عن النسابة الهذيلي، وقد كان موقع الدلم قديماً هو جهة المحمدي الذي أطلق نسبة لسكانه، وعندما قدم آل زامل من آل عايذ من الوادي طاب لهم المقام في المحمدي التي تتسم بخصبة أرضها وكثرة زروعها، نازعوا آل محمد على الإمارة، ومن أجل أن يستولوا عليها، طلبوا آل محمد الصلح ودعوهم إلى وليمة لدى قصر أحد كبرائهم (يقال إنه قصر في ماوان)، وذلك في خديعة انتهت بقتلهم، وقيل أنه نجا منهم واحد تحيز في الجبل، ولذا عرف بلقب (حيزان) الذي عرفت به عائلة آل حيزان فيما بعد وحتى الآن.
نخلص من هذا بأن آل الحيزان من آل محمد من الجمالين، وليس آل محمد الزكور الذين لم يبرحوا رنية.
لذا ينبغي التحرز وعدم التعجل في خلط الأمور ولكم تحياتي

[عبد لله السبيعي]

توضيح حول المعلومة التي ذكرتها في السابق: الذي طلب الآخر للصلح هم آل الزامل، فهم الذين دعوا آل محمد للوليمة في قصر آل زامل في ماوان...أما بالنسبة للكتاب الذي أشار فيه الدكتور التويم إلى أن آل محمد أول من سكن الدلم ومنهم آل حيزان فعنوانه: (العبادل: بنو عبد الله بن الدارم سكان حوطة بني تميم)، تحياتي