عرض مشاركة واحدة
 
غير متصل
 رقم المشاركة : ( 15 )
الجبري
عضو فعال
رقم العضوية : 330
تاريخ التسجيل : 25 - 07 - 2003
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 211 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الجبري is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
رد : الصلات بين سبيع بن عامر والكعوب في الخليج والاحواز

كُتب : [ 03 - 04 - 2004 ]

بخصوص سؤال
اخو شما
والمولع
والعويد
عن الكعبي في جيزان فلاعندي اي خبر عن هؤلاء فأرجو المعذرة


أخي مسافر

مسمى بني سبيع شمل بقايا البطون العامرية في منطقة الوديان العامرية رنية والخرمة وحافظت سبيع على مسمى عامر حتى انه لايزال يقال للسبيعيين اولاد عامر من باب الإنتساب للجد الجامع والأكثر شهرة
مادمنا جميعا نتفق على هذا الكلام اذا لامعنى للقول ان الكعوب من الزكور او من بني عمر او من بني عامر او ال عمير فهذه مسميات حديثة نسبيا وتضم بقايا بطون قديمة جدا فمسمى الروبة بنو رؤيبة بن عبدالله بن هلال بن عامر أقدم من مسمى الزكور ومع ذلك اندرجت الروبة تحت مسمى الزكور و اذا ثبت هذا فما المانع ان ينضوي الكعوب تحت احد المسميات الموجودة أو يكونوا بطنا خامسا

*******************************
أما قولك ( من يثبت أن بني كعب هؤلاء من بني عامر بن صعصعة
فاسم كعب في العرب كثير جدا ) ؟

فأقول لك يثبت ذلك مايلي :
أولا - قول قدماء الكعوب أن مقدمهم من رنية وبيشة وقد نص المتقدمون على أن رنية يسكنها بنو عقيل بن كعب وبنو هلال بن عامر
ثانيا- كما ان قول الكعوب أنهم من سبيع يفيد بأنهم من عامر بن صعصعة
ثالثا- الكعوب يقول بعضهم أنهم ابناء كعب بن عامر ويعتزون بعامر وهذا حال السبيعيين يقولون أنهم ابنا سبيع بن عامر ويعتزون بعامر وقديما كان يقال للسبيعيين أولاد عامر كما قال زنيفر المطيري
ياسبيع يا هل الفعل يا أولاد عامر *** ليا قيل يم المال ثار صياح

******************
ثم ان اعتراضك بأن ( بني كعب العامريين لم يكونوا ينتسبوا لكعب وإنما كل قبيلة تنسب لجد دون كعب مثل عقيل والحريش وجعدة وقشير )؟

فأقول بلى قد كانوا ينتسبون الى كعب أيضا ولدي شواهد قديمة تؤكد ذلك
1- قال جرير :
فغض الطرف انك من نمير *** فلا ( كعبا ) بلغت ولا كلابا

2 - قالت ليلى الأخيلية العامرية
أتريد عمرو بن الخليع ودونه *** ( كعب ) اذا لوجدته مرهوما

3- قال القحيف العقيلي العامري :
فنعم القوم في اللزبات قومي *** ( بنو كعب ) اذا جحد الربيع

و الشواهد في هذا الباب كثيرة جدا
يضاف الى ذلك أن قبيلة قحطان الصغرى الحالية كانت تعرف قديما بمذحج ولكنهم في عصور متأخره تركوا الانتساب الى مذحج وانتسبوا الى جدهم القديم جدا قحطان الذي هو أحد جذمي العرب الباقية بينما في عصر السلف لاتجد من ينتسب الى قحطان مباشرة

******************
أما قولك : ( أما كونهم من بني عامر فهذا لايبرر أنهم من سبيـــع فقد خرجت من عامر قبائل أخرى لاتحصى ولم ينسبها أحد إلى قبيلة سبـيـــع )

قلت : كلامك انما يستقيم لو كنت أنا الذي نسبت الكعوب الى سبيع ابتدأ , ولكن الكعوب أنفسهم كانوا ينتسبون الى سبيع ويقولون ان منبعهم رنية و بيشة وهذه النصوص التي نقلتها لكم بعضها من الكعوب انفسهم و بعضها من قوم لهم صلات مباشرة مع الكعوب فأنا لم أت بشيء من نفسي

***********************
أما قولك : ( كلام ابن سليسل الذي أحلت له كلام عامي قد خلط الحابل بالنابل لايسلم له بكل مايقول )
فأقول لك أنا لم أبني كلامي على كلام ابن سليسل وانما احلت الى روايته حيث انه كعبي وكما يقول من رؤساء كعب وهو مع ذلك ينتسب الى سبيع وقد سبقه كعبيون كانوا يقولون للمؤلفين ان اصلهم ينحدر من سبيع

*********************
أما بخصوص خطأ القناعي حول منبت سبيع
فأولا - نحن لاندعي العصمة للقناعي
ثانيا- خطأ القناعي حول منبت سبيع لايستلزم أنه أخطأ في الكعوب
ثالثا- قول القناعي عن سبيع العراق قول شاذ لم يوافقه احد عليه لامن سبيع ولا من غيرها بينما تجد قوله في الكعوب قول يرد في كتب أخرى و يروى عن الكعوب انفسهم
رابعا - القناعي كان قريبا من الكعوب حيث انهم عنده في الخليج والعراق ولكنه كان بعيدا عن ديار السبعان ولم يكن يرد الكويت في زمان القناعي من السبعان الا قليلا

أما موضوع السهول فالكلام فيه كثير و لا تناقض في مافعلت مع كلا القبيلتين ولعلنا نتطرق له قريبا



التعديل الأخير تم بواسطة الجبري ; 03 - 04 - 2004 الساعة 13:36
رد مع اقتباس