وقد كان لنا الرد التالي على المسبار الذي أعتقد بأنه هو الذي يكتب معنا بأسم الروقي :
الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكرك على البحث القيم الذي قمنا بإيراده والذي سبق لكم أن نشرتموه في مجلة العرب منذ عدة سنوات مساعدة منكم في إبراز نسب قبيلة سبيع العامرية، نسأل الله أن يجعل ماقدمتموه في موازين حسناتكم .
كما نشكر لكم التوضيح السابق والذي رددتم فيه على شبهة المسبار فيما يتعلق بتحريف المسبار لما ورد في كتاب الأغاني وأرودتموه في قصة المنتشر الباهلي مع بني جعدة .
أما بالنسبة لقول المسبار : ( ودياربني جعدة كانت محادة لديارغطفان ولربما كان بين بني جعدة وبني سبيع بن غطفان تحالفات في ذلك الوقت ولعلي مررت على شيء من هذا في أحد المراجع أن لم تخني الذاكرة )
فنقول للمسبار : بأن ما ذكره غير صحيح ويدل على جهل بمواضع شبه الجزيرة العربيه فأين الجنوب من الشمال ، فبلاد جعدة معروفة في شتى المصادر أنها بلاد الأفلاج المعروفة الأن في جنوب المنطقة الوسطى وبلاد غطفان تقع شمالاً من حمى ضرية ومنه إلى أسافل حرار المدينة المنورة . وبينهما بلاد بني كلاب وبلاد بني نمير ، وبلاد غني وبلاد باهله وبلاد فروع من قشير وعقيل ، وتلك بلاد واسعة شاسعة تفصل بين الأفلاج بلاد جعدة وبين بلاد غطفان في شرق المدينة المنورة ، ومن المعروف بأن الأحلاف عادة لاتكون إلا بين القبائل المتجاورة في البلاد .
أما بالنسبة لقوله بأنه يوجد تحالف بين بني جعدة وبين بني سبيع الغطفانيه وأنه قد مر عليه ذلك في أحد المصادر كما زعم !!!
فماهو ذلك المصدر الذي يمكن أن يعول عليه ؟
رغم ثقتنا بعدم وجود مثل ذلك التحالف المزعوم ، والذي بنا عليه المسبار نسبته لسبيع الوارده في قصة المنتشر بأنها سبيع الغطفانيه.
.
.
ونحن في إنتظار ما وعدنا به المسبار من مصادر لديه في تحقيق سبيع .
هذا والله الموفق .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
وقد كان للأخ راشد الأحيوي مداخلة اخرى على نفس الرابط :
الأخوة الأحبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أمعنوا النظر في النصوص التالية وذلك لمعرفة الحقيقة :
1ــ " وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة "
لاحظوا النص : ( ثم في بني جعدة )
إن ثم تعني أن بني جعدة ليسوا من بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة !!!!!
2ــ " فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع "
لاحظوا النص : ( ثم على بني سبيع )
إن ثم تعني أن بني سبيع ليسو من بني جعدة !!!!!
3ــ قال عقال بن خويلد لبني جعدة : " فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول وأما الآخران فعلي عقلهما " وهنا فان كلمة )منكم ( أي من غطفان !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
4ــ قال النابغة الجعدي
تجير علينا وائلا في )دمائنا ( *******كأنك عما ناب )أشياعنا ( عــــم
وهنا فان دمائنا تعني دمائنا الغطفانية !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
كما أن أشياعنا تعني سبيعا الغطفانية !!!!!
لقد أصبحت جعدة من غطفان ؟؟؟!!!
لقد جزم المسبار أن سبيعا من غطفان وأنها ربما ( لاحظوا ربما ) كانت حليفة لجعدة وفهم المسبار ومن ثم يريد إفهامنا أن جعدة قتلت سيدان بن المنتشر الباهلي فلما علم المنتشر بهذا أغار على جعدة فلم يلق منهم أحدا فسار إلى بني سبيع الغطفانية فاخذ بالثأر منهم !!! وقتل منهم ثلاثة رجال لأنهم ربما يكونوا حلفاء لبني جعدة فغضبت جعدة لمقتل الذين ربما يكونون من حلفائها فقررت أخذ الثأر من حلفائها الباهليين وهكذا فان جعدة قررت أخذ الثار من حلفائها لحلفائها وكل هذا يدل دلالة واضحة على أن سبيعا من غطفان وليست من بني جعدة كما زعمه الأحيوي الذي فسر الماء بعد الجهد بالماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
ما هذا يا قوم هل لأحد ان يفهمنا ما الذي يجري واجره على الله تعالى ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
وقد كان لي رد أخر على نفس الرابط :
الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي
درج هذا المنتدى على الإتيان بالمتشابهات ثم سوق الأدلة الواهية التي لا اصل لها ثم إنزالها على الواقع على أنها حقيقة ، ولاندري ماهو المقصود من هذا التلبيس والتشكيك وإن كان ظهر لنا بعض مايكنه القوم ضد قبيلة سبيع ومحاولة النيل منها .
فعندما نأتي بأدلة موثقة يظهر علينا من يبحث في المتشابهات فيرد على ماوجد له متشابهاً ويترك مالايستطيع الرد عليه .
فعندما رددتم على من شكك في قصة المنتشر الباهلي وصحة نسب قبيلة سبيع في بني جعدة وقد ذكر الرواية الأصفهاني من أهل القرن الرابع الهجري وكان قد ظهر من يقول بأن السياق لا يدل على أن سبيع من جعدة بل ربما!!!!! يكونون سبيع غطفان دون دليل سوى أنه وجد في أحد الكتب بأن هناك سبيع في غطفان .
إلا أن الملاحظ أخي راشد بأن المشككين يشككون في كلام المؤرخين المعاصرين ثم نرى بأنهم يسوقون الإستدلالات نقلاً عن المعاصرين .
فنرى مثلاً الزمخشري يستشهد بحمد الجاسر ولكنه فاته بأن يقرأ تكملة البحث الذي طرحته وماقاله الشيخ / حمد الجاسر عن نسبة قبيلة سبيع وسوف أقوم بإيرادها مرة أخرى :
قال حمد الجاسر في مجلة العرب ( س 16 ص 67 ) في الكلام على القبائل التي تحل المنطقة الشرقية قال :
سبيع : وبعد منتصف هذا القرن حلت بطون من قبيلة سبيع ـ من بني عامر بن صعصعة ـ غرب بلاد مطير في شرق الدهناء في معقله وحزوا والسبيه وماحولها .
وفي مجلة العرب ( س 18 ص 549 ) قال في مجادلته لأبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في شأن بني عامر الهوازنيه وبني عامر الفرع العبقسي من حيث بقايا فروعهما في المنطقة الشرقية
قال حمد الجاسر رحمه الله : ـ إن قبيلة بني عامر الهوازنيه كانت أشهر من قبيلة عبد القيس وكانت تحل عالية نجد في الأودية الغربية الجنوبية المنحدرة من مرتفعات الحجاز حتى أسافل نجد الجنوبية منساحة على سفوح تلك الاودية وماحولها من البلاد حتى رمال الجزء الجانب الغربي الجنوبي من رمال مايعرف الآن بأسم ( الربع الخالي ) ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف بأسم ( وديان سبيع ) . ولاشك أن من فروعها من أنساح في جوانب الجزيرة الأخرى كما هو شأن كل قبيلة من قبائل الجزيرة .
وفي مجلة العرب ( س 22 ص 266 ـ 227 ) قال حمد الجاسر رحمه الله وقد تحدث عن سعة بلاد عامر بن صعصعة ثم قال : بنو عامر هؤلاء قبيلة كانت أبرز القبائل الهوازنية العدنانية ـ عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ـ .
وكانت من أثرى القبائل عدداً وأكثرها فروعاً وأوسعها بلاداً وأشدها قوة . فمن فروعها بنو كلاب الذين كانت تشمل بلادهم عالية نجد وفيها حمى ضرية وتمتد جنوباً حتى أعالي بلاد وادي الدواسر ( عقيق بني عقيل قديماً ) .
ومن بني عامر بنو هلال الذين لهم شهرة لم تقف عند حد المهتمين بدراسة أنساب القبائل بل شملة عامة الناس في مختلف العصور ونسج حول أخبارها من القصص والأخبار مابقي متناقلاً حتى عصرنا .
ومن بنو عامر بنو عقيل الذين عرف بهم وادي الدواسر بعد أن كان يدعى ( عقيق جرم ) نسبة لسكانه من قضاعه و( عقيق تمرة ) إضافة لقرية لا تزال معروفة في بطن ذلك الوادي .
ـ ومن بني عامر أيضاً بنو قشير أخوة جعدة وكانت بلادهم مع أخوتهم منتشرة في بلاد الأفلاج وماحولها غرباً حتى تتصل ببلاد أخوتهم من بني عامر ـ الحريش والعجلان وبني عقيل ـ .
وكانت بلاد بني عامر تمتد من سفوح البلاد الشرقيه الجنوبية بمتداد الأودية المنحدرة منها كوادي أبيدة ( بيده ) وهو وادي تربه ـ ووادي رنيه ووادي بيشه ووادي الدواسر ـ منساحة في عالية نجد ممتدة شرقاً حتى تشمل الجانب الجنوبي من جبل عارض اليمامة ( طويق ) وأرض البياض المتصلة حتى رمال صيهد ( الربع الخالي ) ويبرين حيث بلاد بني سعد من تميم الذين يجاورون فروع من بني عامر من الشرق ويجاور العامريين من الشمال بطون من جرم وهزان ـ في العارض ـ ( طويق ) ثم بطون من بني تميم متحضرة في الوشم حتى السر غرباً حيث تتسع بلاد بني عامر فتشمل حمى ضرية سوى جانبه الشمالي من بلاد غطفان الممتدة حتى سفوح حرار الحجاز وتتاخم بلاد بني عامر غرباً بلاد بنو سليم الممتدة من حمى الربذه غرباً فالدفينه حتى الحرة المعروفة بهم ـ حرة رهاط الآن ـ فما أمتد جنوباً فهو من بلاد بني عامر حتى وادي تثليث وفراعه من البلاد وما رفد وادي بيشة من أودية السراة كوادي ترج وماحوله حيث البلاد التي ينتشر فيها القحطانيون والتي تحاد بلاد بني عامر من الجنوب بمتداد حوض وادي بيشة حتى رمل الجزء مايعرف الآن بأسم ( المندفن ) حيث يختفي طرف عارض اليمامة في رمال الربع الخالي .
ولكن هذه القبيلة التي كانت لها تلك الصفة ـ من حيث الكثرة وتعدد الفروع وسعة البلاد وكانت لها السيطرة في جنوب بلاد نجد في العهد الجاهلي وصدر الإسلام .
بحيث كانت تتصدى لمصاولة من يليها من القبائل القحطانية وكثيراً ما أنتصرة عليهم في مواقع مشهورة مذكورة في أيام العرب ـ أوشكت الآن هذه القبيلة أن تكون غير معروفة بأسمها القديم إذ لا تجد من ينتسب إليها في عهدنا الحاضر سوى قبيلة سبيع التي لاتزال باقية في أعلى بلادها الغربية في رنيـه وما حولها من منازل قبيلتها في عهودها القديمة . أنتهى كلام حمد الجاسر .
.
.
.
أخي الأستاذ / راشد الأحيوي
نشكر لكم مرة أخرى بحثكم السابق والذي نشر في مجلة العرب ، تلك المجلة التي أنشأها مؤرخ الجزيرة العربيه والذي لم يترك شبراً من الجزيرة العربية لم يكتب سواء عن تاريخه أو عن جغرافيته وحقق الكتب وطاف بالمكتبات في المملكة وفي خارجها وحفظ ماقدر الله له حفظه من تاريخ هذه الجزيرة العربية وجغرافيتها وأنساب قبائلها ، وكان يعد حجة في زمانه فيما يستشكل على الباحثين من أمور ، والذي أثبت نسبة قبيلة سبيع إلى بني عامر بن صعصعة كما بالنص السابق .
ولكن نرى من اصحاب هذا المنتدى من يريد لي أعناق الحقائق والتشكيك فيما خلص فيه المؤرخون ، وكذلك نرى منهم تاريخ جديد سوف يخرجون به مليئ بالمتشابهات والتخريصات والحقائق المزيفة بدون أي سند يثبتها إلا بأن فلاناً من الناس قد قال بها فلماذا لاتكون كما قال دون النظر فيمن هو ذلك القائل على طريقة: (ماتقارب سماعه وتباعدة أمكنته وبقاعه )!!!!!!!!!!!!!!!
ولذا فإننا نرى بوادر فتنة مطلة برأسها وقد فاحت رائحتها عنوانها الرئيسي هو التشكيك في قبيلة سبيع وفي إنتمائها والغاية منها هدم تاريخ هذه القبيلة ومحاولة النيل منها ، ونحن على يقين بأن العقلاء من قبيلة عتيبه لا يقرون بذلك .
لذا فإننا نامل من الأخ / هايف العتيبي صاحب المنتدى إيقاف هذا التجني على قبيلة سبيع وهذا العبث بتاريخها ونسبها ، فقبيلة سبيع أدرى بتاريخها وبنسبها الذي قال به المؤرخون .