منتديات سبيع الغلباء

منتديات سبيع الغلباء (https://www.sobe3.com/vb/index.php)
-   منتديات الـمـشـاهـيـر والقصص البطولية (https://www.sobe3.com/vb/forumdisplay.php?f=27)
-   -   الفارس الصنديد الأمير / أبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال (https://www.sobe3.com/vb/showthread.php?t=9222)

أبوهمام الأثبجي 31 - 05 - 2006 20:54

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
أخي الحبيب مخايل الغربي-حفظك الله تعالى-ورزقك الله تعالى-التوفيق والسداد في الدارين.
اريد منك وثائق تاريخية تثبت أن الأمير الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي أصله من قبيلة رويبة بن عبدالله الهلالية العريقة،وكذلك عن الفارس الصنديد أبوزيد الهلالي سلامة الأثبجي.
وأقول وبلا شك أن سرحان جد مليح الرويبية جد آخر لا علاقة لهم بالأمير الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي لأنه-أي الأمير الحسن-قد قتل بيد اولاد شبانة بن الأحيمر القرفي الأثبجي ،وذلك في أرض الجزائر كما ذكر ابن خلدون الحضرمي القحطاني بسبب قتنة كبيرة جرت مع قبائل الأثابج،فمن المستحيل أن تكون له ذرية في جزيرة العرب مهدهم بعد هجرتهم منها إلى أرض المغرب،وهناك مدفنه فيها-أي بلاد المغرب-هذا مقال محال.
وأعتقد رويبة الكريمة التي أنت تنتمي إليها هم رويبة الأكبر بن هلال بن عامر بن صعصعة لا رويبة الأصغر بن عبدالله الهلالية،لان قبيلة الشماسات العريقة تنحدر من رويبة الأصغر بن عبدالله الهلالية،ولوكان ذلك لكان إنتماء الشماسات إليكم من باب أولى إلى الملوح،فكيف يكون الأمر بالفارس أبوزيد الهلالي الأثبجي،والفارس الأمير الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي؟؟!.
أما عن نسب العزايزة العامرية النهيكية الهلالية من بني عامر بن أبوربيعة النهيكي الهلالي التي في ساقية قلته في صعيد مصر كما ذكر ذلك النسابة القلقشندي،وماأشار إليه جملة من الباحثين بأن العزة في سبيع،وبنوعزيز في بني عبدالله بن غطفان من عزيز عامر بن أبوربيعة النهيكي الهلالي،فهذا إجتهاد منهم إلا أن تكون تشابه أسماء،فهذه المسألة تحتاج لدراسة تاريخية،ولقرائن ودلائل نقلية وعقلية تثبت من نقلت عنهم لكي نستفيد ونفيد الملأ معاً.
أما عن زواج النبي-صلى الله عليه وسلم-فقد كان من بني عمرو بن عبدمناف ،وبني رويبة بن عبدالله الهلاليتين.
والإختلاف لايفسد في الود قضية.
أخوكم في لله ومحبكم في لله وابن عمكم العزيز.
أبوهمام عبدالهادي بن أحمد بن عبدالهادي بن محمود الدريدي الأثبجي.
((ابن جزيرة الحرمين الشريفين)).

عالي مقامه 01 - 06 - 2006 00:46

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
اولا يابن سلطان انت تعرف من انا جيدا لانك دايم تشارك في مواضيع اكون مشارك بها غالبا
وانت يالحبيب ماعطيتنا اثبات يبين من انت وانا والله ماسبك ياخي لاني اكبر من كل ذي الاشياء وشكرا

مخايل الغربي 01 - 06 - 2006 01:25

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
الأخ أبوهمام الأثبجي حفظه الله
إن كنت تريد منا الوثائق التاريخيه فوثائقنا هي الموروث الشعبي والأسماء لأننا بوادي ليس لدينا توثيق إلا ماتناقله الخلف عن السلف ولا إجتهاد مع النص كما يقول الفقهاء فالموروث عند قبائل مليح من الروبه من بني عبد الله بن هلال أنهم أبناء حسين بن سرحان وبقي من ذالك نخوتهم [ بأولاد السريحي ] وقد سألت رواتهم عن
النخوه وأكدوالي أنها منسوبه إاي جدهم حسين بن سرحان يرحمه الله وقد أكد ذلك الشيخ الشاعر الراويه /مطلق الجرد المليحي رحمه الله والجازيه أم محمد هي أخت حسين بن سرحان وكان زوجها الشريف شكر بن هاشم وقد قال :
ألا ياحمامــات بـوادي دمشـق # وراكــن فــرق والحمــام نجـوع
بليـت يـافــرق الحمــام بنــادر # من الجو مهذاب ٍرمى به جوع
كأن عطيط الريش من ضرب مخلبه # كما وصف حراّث بذر زروع
وراكن ماتبكن للجازيه أم محمد # عليها ثوب الطيلسان لموع
هلاليهٍ مادقت العرن بالصفا # وشحم الذراعين بالكليبين يموع

وقد رحلت مع أخيها حسين بن سرحان إلى المغرب واعلم حفظك الله
أن مليح غير الملوح أما العزه من سبيع فالموروث عندهم أنّ جدهم عزيز
بن ظليم بن شعيثه بن رويبه بن عبدالله بن هلال وأن خاله وابن عمه أبوزيد
الهلالي فكيف يكون نهيكي ويوجد في قبائل العزه في وقنا الحاضر ال شعيثان
وال منيف كما أن القراوين جزء من العزه وجزء من الروبه وجزء مع السهول
في الغزيز هذا وتفبلوا فائق الشكر والإمتنان

أبوهمام الأثبجي 01 - 06 - 2006 07:01

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
((إن كنت تريد منا الوثائق التاريخيه فوثائقنا هي الموروث الشعبي والأسماء لأننا بوادي ليس لدينا توثيق إلا ماتناقله الخلف عن السلف ولا إجتهاد مع النص كما يقول الفقهاء فالموروث عند قبائل مليح من الروبه من بني عبد الله بن هلال أنهم أبناء حسين بن سرحان وبقي من ذالك نخوتهم [ بأولاد السريحي ] وقد سألت رواتهم عن
النخوه وأكدوالي أنها منسوبه إاي جدهم حسين بن سرحان يرحمه الله وقد أكد ذلك الشيخ الشاعر الراويه /مطلق الجرد المليحي رحمه الله والجازيه أم محمد هي أخت حسين بن سرحان وكان زوجها الشريف شكر بن هاشم))
أولاً:الأخ العزيز مخايل الغربي ليس كل مايكون في الموروث الشعبي مقبول،فهناك تصحيف أو تحريف يغلب على الموروثات الشعبية،وليست قرآن منزل،ونص معصوم،وجل الأشعار والقصص التي تتحدث عن قبيلتي بني هلال بن عامر بن صعصعة،وأعلامها وفرسانها منحولة إلا ماقام عليه دليل وقرينة تاريخية تصادق على صحته.
ثانياً: الروبة التي تنتمي أنت إليها أخي الكريم،-والنعم فيها -لاعلاقة لهم البته بالأمير الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي،وأخته الجازية،وقد ذكر المؤرخون،وعلى رأسهم العلامة القاضي عبدالرحمن ابن خلدون الحضرمي القحطاني-
رحمة الله تعالى-أنساب ورجال وتاريخ قومي قبائل بني هلال بن عامر بن صعصعة،وأقر على ذلك من جاء بعده نخبة من علماء التاريخ والأنساب،ومنهم الشيخ النسابة المؤرخ حمد الجاسر-رحمه الله تعالى-،وهورجل كبير غني عن التعريف،وذلك عند كتاباته ومقالاته وابحاثه،فياأخي الحبيب من المستحيل ان نأخذ بالقصص الشعبية،ونتجاهل مانص عليه التاريخ والمؤرخون.
ثالثاً:أنتم تقولون أنكم أبناء حسين بن سرحان،وفي كتب التاريخ مذكور حسن بن
سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي،وأخته الجازية إذا لاعلاقة بينهم-أي الروبه بالأمير
الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي.
رابعا:أنتم تقولون أن نخوتكم [أولاد السريحي] إذا لا علاقة هنا البته مابين الأسماء ابن سرحان،ونخوتكم أولاد السريحي لا من قريب ولا بعيد.
ولك مني أطيب التحايا والشكر والتقدير.
مع تحيات وتقدير أخوكم في لله ومحبكم في لله وابن عمكم العزيز.
أبوهمام عبدالهادي بن أحمد بن عبدالهادي بن محمود الدريدي الأثبجي.

أبوهمام الأثبجي 01 - 06 - 2006 07:02

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
((إن كنت تريد منا الوثائق التاريخيه فوثائقنا هي الموروث الشعبي والأسماء لأننا بوادي ليس لدينا توثيق إلا ماتناقله الخلف عن السلف ولا إجتهاد مع النص كما يقول الفقهاء فالموروث عند قبائل مليح من الروبه من بني عبد الله بن هلال أنهم أبناء حسين بن سرحان وبقي من ذالك نخوتهم [ بأولاد السريحي ] وقد سألت رواتهم عن
النخوه وأكدوالي أنها منسوبه إاي جدهم حسين بن سرحان يرحمه الله وقد أكد ذلك الشيخ الشاعر الراويه /مطلق الجرد المليحي رحمه الله والجازيه أم محمد هي أخت حسين بن سرحان وكان زوجها الشريف شكر بن هاشم))
أولاً:الأخ العزيز مخايل الغربي ليس كل مايكون في الموروث الشعبي مقبول،فهناك تصحيف أو تحريف يغلب على الموروثات الشعبية،وليست قرآن منزل،ونص معصوم،وجل الأشعار والقصص التي تتحدث عن قبيلتي بني هلال بن عامر بن صعصعة،وأعلامها وفرسانها منحولة إلا ماقام عليه دليل وقرينة تاريخية تصادق على صحته.
ثانياً: الروبة التي تنتمي أنت إليها أخي الكريم،-والنعم فيها -لاعلاقة لهم البته بالأمير الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي،وأخته الجازية،وقد ذكر المؤرخون،وعلى رأسهم العلامة القاضي عبدالرحمن ابن خلدون الحضرمي القحطاني-
رحمة الله تعالى-أنساب ورجال وتاريخ قومي قبائل بني هلال بن عامر بن صعصعة،وأقر على ذلك من جاء بعده نخبة من علماء التاريخ والأنساب،ومنهم الشيخ النسابة المؤرخ حمد الجاسر-رحمه الله تعالى-،وهورجل كبير غني عن التعريف،وذلك عند كتاباته ومقالاته وابحاثه،فياأخي الحبيب من المستحيل ان نأخذ بالقصص الشعبية،ونتجاهل مانص عليه التاريخ والمؤرخون.
ثالثاً:أنتم تقولون أنكم أبناء حسين بن سرحان،وفي كتب التاريخ مذكور حسن بن
سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي،وأخته الجازية إذا لاعلاقة بينهم-أي الروبه بالأمير
الحسن بن سرحان بن وبرة الدريدي الأثبجي.
رابعا:أنتم تقولون أن نخوتكم [أولاد السريحي] إذا لا علاقة هنا البته مابين الأسماء ابن سرحان،ونخوتكم أولاد السريحي لا من قريب ولا بعيد.
ولك مني أطيب التحايا والشكر والتقدير.
مع تحيات وتقدير أخوكم في لله ومحبكم في لله وابن عمكم العزيز.
أبوهمام عبدالهادي بن أحمد بن عبدالهادي بن محمود الدريدي الأثبجي.
((ابن طيبة الطيبة)).

محمد بن سلطان 01 - 06 - 2006 10:32

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
لا هنتوا يا بني عمي وقوّاكم الله ..

اخوي عالي مقامه .. العفو منك ولكني لا اعرف اسمك يالغالي ..والنعم فيك ما قلنا خلاف .. بس ميصير تشكك في نسب اخونا ابو همام فاسمه واضح وصريح .. وبالنسبه لي شخصيا .. فاغلب الاخوان يعرفوني وكذلك اعضاء ادارة المنتدى ..

وممكن اراسلك على البريد الخاص ان رغبت في معرفة اسمي مع انني اكتب اسمي في نهاية كل مشاركه ..

تقبل تحياتي يا اخي الكريم ،،

اخوك
محمد بن سلطان

مخايل الغربي 01 - 06 - 2006 13:16

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
الاخ ابؤهمام الاثبجى حفظه الله قد قلت لك كما قال الفقها لااجتهادمع النص والنص قداقررت به وهوان ابؤزيد شيخ الشدادوالشداد في بني عبدالله بن هلال ؤان قلت بغيرذلك فقد خالفت صريح السنه كما ان النص الاخر هواجماع النسابين على ان عزيزمن بني هلال والنص الاخرهوان اسم القبيله الروبه ابنا رويبه بن عبدالله

محمد بن سلطان 01 - 06 - 2006 18:58

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
الروبه من بني رئيبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعه ..

الشماسات .. قيل انهم من بني كلاب .. وقيل انهم بنو شمّاس بن عبدالله بن هَزم بن رؤيبه بن هلال بن عامر بن صعصعه ( كما في مخطوطة ابن الكلبي المتوفي عام 204هـ ) وهو افضل من رسم مشجراتللقبائل ومنها بني عامر بن صعصعه حيث خط مشجرات لاغلب فروعها ..

((ان اخطات فمن نفسي وان اصبت فمن الله ))
والله اعلم ..

اخوكم
محمد بن سلطان الثوري

عالي مقامه 01 - 06 - 2006 23:01

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
والله ونعم فيك يابن سلطان اما انا مبارك بن حمد بن مبارك بن بركه ابوبطين الغنامي العطاوي المزحمي الروقي العتيبي

محمد بن سلطان 02 - 06 - 2006 13:21

رد : الأمير الفارس الصنديدأبوزيد الهلالي سلامة حقيقة لا خيال
 
والله ونعم يا بوحمد ...


الساعة الآن 13:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. www.sobe3.com
جميع المشاركات تعبر عن وجهة كاتبها ،، ولا تتحمل ادارة شبكة سبيع الغلباء أدنى مسئولية تجاهها