بـعـض وقـعـات سـبـيـع أهـل الـوديـان مـع الـقـبائـل الـمــجـــاوره

[ابن عفتان]

لا هنت و الله يبيض وجهك يا ابوسعد .. وبيض الله وجهك الراويه ذياب بن دحيم السويدي ..

وتقبلوا تحياتي

[ابن جراح الثاني]

السلام عليكم

اما كلام ابن عمي الحميدي عندما قال ان ذكر السودة انما هو ذكر لسبيع ويجير لهم فهذا ليس فيه شك عندنا وصدقت

هم منا ونحن منهم دمنا واحد وفعلنا واحد.

اما ماتفضل به ابو محمد خالد بن عياش, وكلامه دائما ذرب مثل افعاله فهو كلام منطقي يستسلم له العاقل لأول وهله

فصحيح ان العنوان كبير والمضمون مختزل جدا

ذكر الوديان وديان سبيع الخرمة ورنية وفيها معظم قبائل سبيع وذكر القبيلة قبيلة سبيع ككل

والمضمون اقتصر على السودة وواحد بالمائة للقريشات والصملة

فهل ياترى قبائل في الوديان مثل بني ثور والفراعنة والمجامعة وغيرهم كانو نائمون تحت ظل شجرة طوال هذه القرون؟؟ ثم سلمو على انفسهم
(قد يكون)

اضم صوتي لاخي خالد في تغغير العنوان او تغيير المضمون كوجهة نظر ليس الا

واشكر اخي الحميدي وبقية الاخوان

واستغفر الله

[الزامل السبيعي]

سلمت يداك يا الحميدي السبيعي

موضوعك رائع جدا وماقصرت يا الغالي

[سرحان الحميدي]

بيض الله وجهك يابوسعد

[سرحان الحميدي]

بيض الله وجهك يابوسعد ونشكر الراوي ذياب بن دحيم السبيعي

وبالنسبه للاخوان اقول

هذاء التاريخ صعب أن تغير الحقائق

وفعل السوده والقريشات والملوح وغيرهم من قبايل سبيع هو فعل للقبيله كافه


(لاتخلقون النزعات والتفرقات بين ابناء القبيله )


تحيـــــــتـي

[ابوحمدان]

	... هذه طريقة عرض جيده صادره من محترف.. وترضي جميع الاطراف ارجو الاستمرار عليها بما يحفظ حقوق الناس واحترامهم وعدم جرح مشاعرهم أواستفزازهم..وذلك بالحفاظ على المصداقية المعتدله للتأريخ التي يجب الحفاظ عليها. ... شكرا للجميع جزيل الشكر ...

[احمد احمد]

وقعة الحنثرية على ال محمد ومعهم الفارس عبد الله بن رميزان الفراعنه بقيادة الفارس هاجد بن سحمان والدليل قصيدة الفارس سحمي بن رديعان الذي ذبح في هذه الهية الشيخ عقيل بن سفران يقول يوم هيتنا بجال الحنثريه افتعل قدام ذربين اليماني وقد قتل في هذة المعركة الفارس دومان بن فنيسان ال محمد واما سميرة الذبحه فهي على الفراعنة وال مسعود

[أبو معاذ أكلب]

والله يا سبيع ما أحد يجحد أن المعارك القبلية والثأرات كانت سمة من سمات عهد ما قبل الاستقرار

الأمني الذي جاء مع عبد العزيز آل سعود طيب الله ثراه


ولكن من ينظر لهذي الهيئات أو الوقعات التي رويت من جانبكم فقط ومن جانب راويكم /ذيب ،ويمعن النظر

يتبادر لذهنه وللوهلة الأولى أن سبيع كلها سودة وأن السودة هذي لقنت جميع القبائل دروسا وأنها لم تترك

مكان من جزيرة العرب الا وأنقضت على القبائل الأخرىالتي كانت تقطن فيه وحاربتها.... وهذا فيه مافيه

على مصداقية راويكم الذي ينتسب للسودة.


كذلك عدد الهيئات كما سماها وهي الوقعات هائل جدا .... وهذا فيه ..مافيه على راويكم... الذي لايناقش

ولا يأخذ ولا يستمد معلوماته من مصادر الا من نفسه ومنكم ...أي من طرف واحد ...وهذا يخالف قاعدة

الجمع والتأليف... وفيه ...مافيه على راويكم


يذكر راويكم الهيئة ثم يقول على سبيل المثال أنها بين السودة من سبيع وقحطان...والسؤال...من قحطان

المعنية ؟

فقبيلة قحطان منتشرة في عدة مواقع من نجد ومواقع من الجنوب وكل بد أو فرع من قحطان في ذلك الوقت

مشغول بمن يليه من القبائل الأخرى وليس من السهل بل من الصعوبة أن تجتمع قحطان في هيئة واحدة

في ذلك العهد لصعوبة المواصلات وضعف الامكانات وأن أي قبيلة من قحطان تترك ديارها وتذهب بعيدا عنها

لنجدة قبيلة أخرى من قحطان سوف يعتدى على ديارها ومواردها من القبائل الأخرى المجاورة التي تتربص بها

من غير قحطان أو حتى من قحطان أثناء غيابها الذي سيكون طويلا وطريقها الذي سيكون غير آمن ويمر بديار

عدد من القبائل!!

اذن كان الأجدر براويكم وبالفصيح راويتكم أن يحدد من قحطان ولايعمم لتهويل الهيئة

وكأنه يقول أن بطن أو فرع من سبيع حارب قحطان كلها.


كما يلاحظ على راويتكم أنه لايفرق بين الوقعة وهي الهيئة كما سماها أو المعركة وبين ذبحة

واحد أو اثنين من هذا الجانب أو ذاك ولا يفرق بين الحنشلة والحرب القبلية فكل ذلك في قاموسه ....هيــــــــئة


وأما من ناحية ماتطرق له مما حدث بين أكلب وسبيع من هيئات فأنا لا أنفي أنه وقع بين بطون من أكلب

وبطون من سبيع حوادث وأحيانا معارك ولكن الاقتتال بين سبيع وأكلب في العهد الذي يسبق الأستقرار

والتوحيد والعصور القريبة وليس الجاهلية نادر جدا والمعارك بين القبيلتين قليلة جدا

رغم أن القبيلتين متجاورتين منذو الجاهلية وتعود قلة المعارك بينهما الى الوجه والتحالف الذي كان يربط بين

بطون من سبيع وبطون من أكلب المجاورة لها... ويوجد لدي ممالا يذكر روايتكم معلومات موثوقة

وشعر موثوق بين أكلب وسبيع عن وقعة بين بطن من أكلب وبين الصنادلة من سبيع

وقعت في رنية بالقرب من الأملح ...كما يوجد معلومات منقحة وصحيحة عن بعض المناوشات

والمهاوشات على بعض الموارد وليست بحروب وفيها شعر معروف وذائع ولن أدخل في تفاصيلها

منعا للحرج ولأني ضيف في منتداكم وكي لاتثير النعرة الجاهلية في نفوس بعض الجهلاء

من سبيع أو من أكلب.


الحقيقة اني ترددت كثيرا في الكتابة .... ( عدل من قبل الإدارة ) ... ولما تبين لي التخبط وجهدهم الارتجالي في محاولة جمع وتضويل مجد زائف

تستمد معلوماته من طرف واحد ولا يخضع لأدوات البحث والتقصي التي يعتمد عليها عادة المؤرخون

المتميزون والمنصفون الذين ينهجون في جمع التاريخ والأخبار نهج أخذ المعلومات من جميع الأطراف

.......قررت الرد والتعليق

ولو أن الباحث اذا كانت النية صادقة قام برحلة وزار فيها مشائخ القبائل التي تطرق لمعارك سبيع معها

وزار مثقفيها ورواتها ومؤرخيها لصحصح الحق وبرزت الحقيقة... ولا يوجد من ينكر الاقتتال بين القبائل

قبل التوحيد ولكن المهم أن تقال الحقيقة عن ذلك الاقتتال وتؤخذ من أطرافها.

أخيرا لاأحد يتطاول وتأخذه العصبية ويرد علي رد السفهاء والجهلاء فأنا لم أمس سبيع بسوء

ولم ولن أنتقص منها وسبيع غنية برجالها وجارة عزيزة وقبيلة كريمة النسب كثيرة العدد

ويكفي ان منها أهل الوديان واهل رماح وغيرهم ومثل مالها أيضا عليها وكل أخذ دورة في عهد الفوضى

وليعلم الجميع أنه لو كان ذيب أكلبي وليس سبيعي وكتب وأورد هذي الهيئات بهذي الطريقة لرددت عليه

بنفس الكلام لأني أريد التمحيص عن الحقيقة وليس عنواين بدون لب ومواضيع جوفاء

ولمن أراد الرد بأدب ونقاش مرحبا به وعليه اقناعي واقناع القراء والاتيان بالأدلة في كل هيئة والنتائج

فاذا وجدنا الحق سلمنا له واعترفنا له به

[مترك ثواب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ أكلب

والله يا سبيع ما أحد يجحد أن المعارك القبلية والثأرات كانت سمة من سمات عهد ما قبل الاستقرار

الأمني الذي جاء مع عبد العزيز آل سعود طيب الله ثراه


ولكن من ينظر لهذي الهيئات أو الوقعات التي رويت من جانبكم فقط ومن جانب راويكم /ذيب ،ويمعن النظر

يتبادر لذهنه وللوهلة الأولى أن سبيع كلها سودة وأن السودة هذي لقنت جميع القبائل دروسا وأنها لم تترك

مكان من جزيرة العرب الا وأنقضت على القبائل الأخرىالتي كانت تقطن فيه وحاربتها.... وهذا فيه مافيه

على مصداقية راويكم الذي ينتسب للسودة.


كذلك عدد الهيئات كما سماها وهي الوقعات هائل جدا .... وهذا فيه ..مافيه على راويكم... الذي لايناقش

ولا يأخذ ولا يستمد معلوماته من مصادر الا من نفسه ومنكم ...أي من طرف واحد ...وهذا يخالف قاعدة

الجمع والتأليف... وفيه ...مافيه على راويكم


يذكر راويكم الهيئة ثم يقول على سبيل المثال أنها بين السودة من سبيع وقحطان...والسؤال...من قحطان

المعنية ؟

فقبيلة قحطان منتشرة في عدة مواقع من نجد ومواقع من الجنوب وكل بد أو فرع من قحطان في ذلك الوقت

مشغول بمن يليه من القبائل الأخرى وليس من السهل بل من الصعوبة أن تجتمع قحطان في هيئة واحدة

في ذلك العهد لصعوبة المواصلات وضعف الامكانات وأن أي قبيلة من قحطان تترك ديارها وتذهب بعيدا عنها

لنجدة قبيلة أخرى من قحطان سوف يعتدى على ديارها ومواردها من القبائل الأخرى المجاورة التي تتربص بها

من غير قحطان أو حتى من قحطان أثناء غيابها الذي سيكون طويلا وطريقها الذي سيكون غير آمن ويمر بديار

عدد من القبائل!!

اذن كان الأجدر براويكم وبالفصيح راويتكم أن يحدد من قحطان ولايعمم لتهويل الهيئة

وكأنه يقول أن بطن أو فرع من سبيع حارب قحطان كلها.


كما يلاحظ على راويتكم أنه لايفرق بين الوقعة وهي الهيئة كما سماها أو المعركة وبين ذبحة

واحد أو اثنين من هذا الجانب أو ذاك ولا يفرق بين الحنشلة والحرب القبلية فكل ذلك في قاموسه ....هيــــــــئة


وأما من ناحية ماتطرق له مما حدث بين أكلب وسبيع من هيئات فأنا لا أنفي أنه وقع بين بطون من أكلب

وبطون من سبيع حوادث وأحيانا معارك ولكن الاقتتال بين سبيع وأكلب في العهد الذي يسبق الأستقرار

والتوحيد والعصور القريبة وليس الجاهلية نادر جدا والمعارك بين القبيلتين قليلة جدا

رغم أن القبيلتين متجاورتين منذو الجاهلية وتعود قلة المعارك بينهما الى الوجه والتحالف الذي كان يربط بين

بطون من سبيع وبطون من أكلب المجاورة لها... ويوجد لدي ممالا يذكر روايتكم معلومات موثوقة

وشعر موثوق بين أكلب وسبيع عن وقعة بين بطن من أكلب وبين الصنادلة من سبيع

وقعت في رنية بالقرب من الأملح ...كما يوجد معلومات منقحة وصحيحة عن بعض المناوشات

والمهاوشات على بعض الموارد وليست بحروب وفيها شعر معروف وذائع ولن أدخل في تفاصيلها

منعا للحرج ولأني ضيف في منتداكم وكي لاتثير النعرة الجاهلية في نفوس بعض الجهلاء

من سبيع أو من أكلب.


الحقيقة اني ترددت كثيرا في الكتابة .... ( عدل من قبل الإدارة ) ... ولما تبين لي التخبط وجهدهم الارتجالي في محاولة جمع وتضويل مجد زائف

تستمد معلوماته من طرف واحد ولا يخضع لأدوات البحث والتقصي التي يعتمد عليها عادة المؤرخون

المتميزون والمنصفون الذين ينهجون في جمع التاريخ والأخبار نهج أخذ المعلومات من جميع الأطراف

.......قررت الرد والتعليق

ولو أن الباحث اذا كانت النية صادقة قام برحلة وزار فيها مشائخ القبائل التي تطرق لمعارك سبيع معها

وزار مثقفيها ورواتها ومؤرخيها لصحصح الحق وبرزت الحقيقة... ولا يوجد من ينكر الاقتتال بين القبائل

قبل التوحيد ولكن المهم أن تقال الحقيقة عن ذلك الاقتتال وتؤخذ من أطرافها.

أخيرا لاأحد يتطاول وتأخذه العصبية ويرد علي رد السفهاء والجهلاء فأنا لم أمس سبيع بسوء

ولم ولن أنتقص منها وسبيع غنية برجالها وجارة عزيزة وقبيلة كريمة النسب كثيرة العدد

ويكفي ان منها أهل الوديان واهل رماح وغيرهم ومثل مالها أيضا عليها وكل أخذ دورة في عهد الفوضى

وليعلم الجميع أنه لو كان ذيب أكلبي وليس سبيعي وكتب وأورد هذي الهيئات بهذي الطريقة لرددت عليه

بنفس الكلام لأني أريد التمحيص عن الحقيقة وليس عنواين بدون لب ومواضيع جوفاء

ولمن أراد الرد بأدب ونقاش مرحبا به وعليه اقناعي واقناع القراء والاتيان بالأدلة في كل هيئة والنتائج

فاذا وجدنا الحق سلمنا له واعترفنا له به

ارحب يابو معاذ اكلب

أخي هاذي فعايل سبيع .. والسوده ونعم القوم هم اهل المغزاء من قديم من سبيع ولاشك هاذي انتصارات سوى للسوده ولالغيرهم هاذي فخر لسبيع كلها

لكن من طريقت كلامك اخي انك تقول ان سبيع لا قنت القبائل درس واهزمتهم شر الهزيمه لاياخوك كلن له فعل وحنا مانحب نضلم احد ياماكسرت سيبع وياما انتصرت لكن هاذي فعايلنا من مائة السنيين ... واعلم اخي ان كاتب الموضوع الحميدي السويدي السبيعي ماكتب الاوعنده دلائل واثباتات

وتقبل مروري
اخوك : مترك الثوري

[أبو معاذ أكلب]

عموما حذف جزء من مقالي من قبل ادارة المنتدى

وهذا أعتبره كبتا للحقيقة.

ولا أستطيع مجابهة ادارة المنتدى فهذا منهجها وهي حرة ولا لي حول ولاقوة عليها.

وردك يا بو ثواب ...... منهجي ولكنه لايدخل في صلب الموضوع

وعلى كل حال أحب اسم ثواب كثيرا فجدي اسمه ثواب وهو مسمى عليكم يا سبيع

وخوال الوالد سبيع.. كمعلومة اضافية ليس لها صلة بالموضوع الأساس.