مداخلة الاخ/ ابن خثلان
.................
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الزمخشري : ( نص الأصفهاني ليس فيه دلالة على أن بني سبيع هؤلاء هم من بني جعده ... فنسبتهم مطلقة ولم يرد لها تحديد .... فليس لأحد أن يأتي ويفتي أن نص الأصفهاني يعني به القبيلة سبيع الحالية....) 0
قلت : لعلك تتطلع على التوضيح الجديد للشيخ راشد الاحيوي الذي اثبت فيه ان سبيع من بني جعده
*****************************
قال الزمخشري : ( أما كون سبيع هو بن عامر وهنالك شواهد شعرية في ذلك... فعامر كثير في العرب وهو إسم ذائع وشائع ... فكون سبيع إبنا لعامر فلايعني أن عامرا هو بن صعصعه ) 0
قلت : اتق الله فأنا لم أقل ان سبيع هو ابن مباشر لعامر بن صعصعة ومعلوم ان عامر بن صعصعة ولد : نميرا وهلالا و ربيعة و سواه 0
والعامة يقصدون بعامر عامر بن صعصعة قال الشريف غالب بن لوي :
يافاطري يوم لاح البرق بنصوبه ** روحي لدار عليها يمطر الناوي
لسبيع بن صعصعة ماهيب منهوبه ** اللي حموها عن الروقي وبرقاوي
فالعرب تقول الملك عبدالعزيز بن سعود ولايمكنك أن تخطئها في ذلك وتقول هو عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن فيصل بن تركي 000 لأنه يجوز ان ينتسب الرجل الى جده كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
أنا نبي لاكذب*** أنا ابن عبد المطلب وكما قال المتقدم :
أنا ابن خندف تنميني قبائلها *** في الصالحات وعمي قيس عيلان
وكما يقال للرجل يا ابن ادم . فلو قلنا سبيع بن عامر بن صعصعة لجاز على هذا الاساس كما يقال لي ابن خثلان مع انه ليس والدي المباشر
**************************************************
********
قال الزمخشري : ( >>>>الخضران من بني عمر وهو أمر يقيني أما أنهم ليسوا من عمر ودخلوا فيه حلفاء فيظل ظنا يوحيه التوهم أن سبيع عامرية !! 000..وإلا أين الأخضر من الخضران نطقا ؟؟ واين الأخضر سكان إفريقيه من الخضران أهل نجد ديارا؟؟ ) 0
قلت : أولا -الأخضر صيغة مفرد والخضران صيغة جمع وذلك نحو السودان والحمران ومن القبائل العتبان والمطران والسبعان والعجمان فمن الخطأ أن تقارن المفرد بالجمع و الاخضر اذا كان له أبنا فيقال لهم ابناء الاخضر أو الخضران وهذا كثير في القبائل وهناك ابناء الاصقه يقال لهم الصقهان وأبناء الاعرج العرجان
ثانيا - بنو الاخضر الذين رحلوا الى من نجد الى إفريقيه لم يرحلوا كلهم بل بقي لهم بقية كغيرهم من القبائل فمن شبه المحال أن ترحل قبيلة بدون أن يتبقى لها بقايا ولدي أمثلة كثيرة ولكني لا أريد الاطالة فلا اظنكم تجهلونها
*************************************************
قال الزمخشري : نص الهجري جدير بالتأمل والمراجعه لكنه لايتطابق مع الواقع أقصد رابطة السهول بسبيع فهي ليست علاقة تحالف أو تقارب بل هي علاقة أصل .... وقد فصل الحقيل مراجع كل أسرة من السهول إلى قبائلهم في سبيع أو خارجها (كنز الأنساب)
قلت : السهول منهم من كان ينتسب في أشعاره الى سبيع ومنهم من يكتب السبيعي في بطاقة أحواله
ومن ذلك قول ابن دعسان المحيميدي السهلي
حنا مشاعبة نزيد الهم علة *** سبيع بن عامر مصاغية الشريف
و تفسير هذا أن المشاعبة من بني ابي بكر بن كلاب التي ينتمي لها كثير من السهول والمشاعبة بقوا في رنية ولم يرحلوا مع قومهم بني سهل لذلك شملهم مسمى سبيع اما الذين انتقلوا من رنية قديما فلم يشملهم مسمى سبيع لأن خروجهم قديم جدا فحافظوا على مسماهم الاصلي وبقوا على صلة بسبيع
**************************
قال الزمخشري : ( بنو ثور بن كلب بن وبره بن تغلب القضاعي ومن أبنائه (عرينه) ذكره الكلبي... قال ياقوت أن كلب بن وبره يسكنون حضن (الجبل المعروف) وماحاذاه من الديار أي قريبا من ديار بني ثور ) 0
قلت : 1- يجوز لك أن نتعلق بهذا لو كان العرينات بطن من بني ثور وهذا لم يقل به أحد
2- كلب بن وبره يسكنون حضن وفقا لياقوت ولكن حضن ليس من ديار سبيع كما أن بني ثور يسكنون الخرمة والجوفا أرض تتبع لها ليس بينهما الا خمسة أكيال سبحان الله كيف نلتفت الى حضن البعيد الذي ليس معدودا من ديار سبيع ونترك الجوفا التي هي في قلب ديار سبيع ويتغنى بها بنو ثور في أشعارهم ويدعون الله أن ينزل عليها الغيث
***********************************
قال الزمخشري : ( أن تغلب التي يرجع إليها بنو ثور هؤلاء تسمى (((الغلباء))) كما ذكره الكلبي في نسب معد واليمن الكبير ) 0
قلت :
أولا - الغلباء لقب مدح جاء في القاموس : الغلباء : الحديقة المتكاثفة , ومن الهضاب : المشرفة العظيمة, ومن القبائل : العزيزة الممتنعة
ثانيا -تغلب الغلباء هم تغلب بن وائل بن بكر بن قاسط من ربيعة
ثالثا - بنو هلال بن عامر كان يقال لهم الغلباء قال عبدالله بن زيزر في هلالي :
مقدم غلبا من هلال بن عامر *** منكت من أرقاب المعادي دروعها
****************************************
قال الزمخشري : ( بنو ثور بن معاويه ذكرهم بن خلدون وقال عنهم أنهم من أهل المغرب فماعلاقتهم بثور سبيع الحاليه )
قلت : بنو ثور بن معاوية الذين في المغرب لم يرحلوا على بكرة ابيهم بل بقيتهم الذين لم يرحلوا هم بنو ثور في الخرمة وهم لايزالون في نفس المكان الذي حددهم فيه الاصفهاني فلماذا نلف وندور ونأتي ببني ثور بن أد من الوشم ليسكنوا في مكان بني ثور العامريين الذين منهم عالم كبير جدا انتسب الى عامر بن صعصعة اتق الله ولا تكابر
*************************
قال الزمخشري : ( فلا غرابة أن ينتسب ابن حميد إلى سبيع وأبيه عامر فهي نسبة حلف !! ) 0
قلت : الشيخ ابن حميد علامة في التاريخ والانساب وله الكتاب المشهور السحب الوابلة و مافي ترجمته هو نص صريح جدا على انه من من عامر بن صعصعة قال الكتاني : (- محمد بن حميد الشرقي المكي الحنبلي العامري نسبة الى عامر بن صعصعة العلامة الأديب المؤرخ المسند مذيل طبقات الحنابلة للحافظ ابن رجب ...) ج1ص 519 فهرس الفهارس والاثبات قلت : و و لعلك تلاحظ أنه ليس في سلسلة نسب الشيخ ابن حميد أي ذكر لسبيع ذلك لأن بني ثور عامريون و شملهم مسمى سبيع بن عامر كسائر العامريين الذين انضووا تحت مسمى سبيع بن عامر
************************
فال الزمخشري : ( رأيتك تحتج بقول العبيد السبيعي صاحب النجم اللامع وهنا أنقل كلامه عن نسب سبيع قبيلته :
(فنقول أن سبيع فرع من تميم) فلعله يشير إلى علاقة بني ثور أهل عنيزه بلده وعلاقتهم بتميم.... ) 0
قلت : العبيد ينص على أن سبيع عامرية لكنه توهم أن عامر من تميم بسبب العزاعيز تعال للنظر ماذا قال العبيد حرفيا
قال ص 261 : ( فصل في عتيبه و أصلهم هو ازن وثقيف بطن من هوازن كما أن سبيع والسهول بطن من سبيع بني عامر ) 0 انتهى بنصه
قلت : هذا نص صريح لاغبار عليه من العبيد ان سبيع من بني عامر
ثم قال العبيد ص 330 = ( فصل في قبيلة سبيع فنقول سبيع فرع من تميم ويقول حميدان الشويعر حينما ضاق عليه الملجاء في قرايا نجد عن من يلتجي عنده حينما قتل ولده مانع امير بلدة القصب السياري فاختار أن يزبن عند أهل وثيثيا وهم من العزاعيز بطن من سبيع بني عامر فيقول حينما أراد أن يلتجي وتخيرت لأولاد العزاعيز ديرة *** لهم في ذرا عالي تميم فروع
والعزاعيز هم سكان وثيثيا القرية المعروفة بالوشم قريب من ثرمدا وكان سبيع ينقسمون الى أقسام كثيرة 0000) / النجم اللامع
نستنتج من نصوص العبيد مايلي :
1- - العبيد نص على ان سبيع من بني عامر وكرر هذا ثلاث مرات و لكن بيت حميدان الشويعر في العزاعيز جعله يستنتج ان بني عامر تعود في تميم
2- العبيد رجل غير محقق فنحتج بنقله وبمروياته وليس باستنتاجاته فهناك من يستنتجون اشياء ساذجة أحيانا كما استنتج بعض العتبان ان عتيبة اسم امراءة لما رأى الهاء التي في الاخر
3- العزاعيز تميميون معروفون في اوثيثيا ومنهم ال وزين لاعلاقة لهم بالعزة السبعان لكن تشابه الاسماء هو الذي يسبب هذه الامور لدى غير المحققين
كالعزاوي والعبيد
********************************
الخاتمة
الاموار واضحة جدا
ولكن الانصاف قليل في هذه الايام
غير متصل
